----- Original Message -----From: Fabrizio MarrazzoSent: Friday, February 11, 2005 4:43 PMSubject: Re: [17giugno] Grande.... e qual'è l'obiettivo?mi sembra di essere stato chiaro nelle scorse mail, riepilogo, quando abbiamo iniziato l'opuscolo abbiamo indicato uno schema che avremmo voluto seguire, chiedendo opinioni e contributi, nessuno ha risposto, poi abbiamo invitato tutti all'incontro, ma nessuno degli altri circoli è potuto venire, vi abbiamo mandato i primi risultati, e poi il primo opuscolo/manuale ed ora stiamo raccogliendo le vostre osservazioni.Il nostro circolo ha deciso di impegnarsi sul tema della disabilità, con il nostro gruppo Handygay, ci interessa produrre degli opuscoli che siano frutto dei contributi di tutti, infatti, ci aspettavamo dei suggerimenti più precisi, ovviamente la collaborazione sui contenuti e sui contributi economici è volontaria, dei singoli e dei circoli.Non credo che il nostro progetto sia parallelo alla mailing list, ma ne sia parte integrante, cercando di far si che la mailing list non sia solo un luogo di discussione ma anche di "produzione" di attività, eventi, etc, inoltre ti ricordo che anche per il progetto del video abbiamo cercato di coinvolgere tutti, per dare più forza a queste attività che abbiamo deciso di intraprendere, senza mai creare gerarchie, inoltre siamo aperti a supportare qlq altra iniziativa su tale tema, indipendentemente da chi provenga.Quindi, se qlc sta vivendo disagio per tale progetto, mi spiace molto, abbiamo solo cercato di condividere con tutti voi le nostre esperienze che quotidianamente stiamo maturando, con tutti i limiti di tempo ed economici che le attività di volontariato hanno.Infine, invito tutti coloro che sono interessati, ad una collaborazione diretta a tale progetto.Un abbraccio a tuttiCiao Fabrizio----- Original Message -----From: Riccardo GottardiCc: 'Antonella Montano' ; 'Silvia' ; 'giovanni picus' ; 'Closer Soul' ; babynut@... ; 'Associazione "La Farfalla"' ; 'alex' ; 'Aldo Montanari' ; walter_briganti@...Sent: Friday, February 11, 2005 12:06 PMSubject: R: [17giugno] Grande.... e qual'è l'obiettivo?Ma e’ un manuale o un opuscolo informativo? C’e’ una bella differenza.
Rispetto alla partecipazione, se si fa tutti insieme si segue un metodo, se “lo fate voi” (o “lo fanno loro”) si segue un metodo diverso. Io non ho problemi nell’uno e nell’altro caso, basta capirsi.
Infatti se il contributo di tutti serve perche’ e’ una cosa che si fa assieme, allora si lavora tutti assieme. Se e’ una cosa che viene fatta a Roma per cavoli vostri su cui ogni tanto ci chiedete un parere e su cui chiederete un contributo a prodotto finito per la stampa e che ognuno di noi dara’ a seconda delle proprie disponibilita’ se gli piacera’ il prodotto finale, allora si lavora ognuno per conto proprio.
Basta capirsi ed essere chiari cosi’ almeno si evitano frustrazioni da parte di tutti, senza offesa e senza problemi.
In particolare, se e’ la seconda ipotesi, allora le cose che manderete le leggero’ in maniera diversa e mandero’ email di certo differenti (ad esempio che non presuppongono che le cose che dico vengano prese in considerazione perche’ si sta facendo un lavoro insieme – del resto sai quanta gente mi chiede un’opinione su quello che fa? Tanta, e il contributo che do’ a loro e’ di certo diverso di quello che do’ ad un progetto che sento “anche mio”).
Inoltre, nel caso il progetto di Roma sia assolutamente parallelo rispetto al progetto da cui nasce questa mailing list, e’ utile saperlo perche’ cosi’ almeno il lavoro degli altri su questa mailing list puo’ continuare indipendentemente (pubblicazione degli atti dell’evento di Pistoia, elaborazione delle esperienze personali che da quell’incontro sono venute fuori, elaborazione di possibili interventi per superare il pregiudizio verso le persone LGBT disabili, sviluppo di strumenti di comunicazione adeguati e destinati ai vari pubblici, etc.).
Baci
Riccardo
Da: Fabrizio Marrazzo [mailto:fabmar42_665@...]
Inviato: 11 February 2005 11:46
A: 17giugno@yahoogroups.com
Cc: Antonella Montano; Silvia; giovanni picus; Closer Soul; babynut@...; Associazione "La Farfalla"; alex; Aldo Montanari; walter_briganti@...
Oggetto: Re: [17giugno] Grande.... e qual'è l'obiettivo?
Ciao Sandro,
come ti ho accennato al tel la responsabile del Progetto per Arcigay Roma è la Montano, mentre il gruppo a supporto del progetto è Handigay (sono entrambi in copia), il direttivo ha battezzato il progetto, ma ora lasciamo che il gruppo lavori in modo indipendente, ovviamente siamo lieti di tutti i vostri commenti, e seguiamo con interesse gli sviluppi del progetto, cmq l'opuscolo ha più obiettivi, tra cui:
- informare i normodotati gay e non delle tematiche che riguardano la disabilità, e che si può avere una vita "normale" anche amando un disabile
- informare i disabili gay delle strutture e associazioni friendly
- informare e sensibilizzare le associazioni per disabili e non sulla tematica dell' omosessualità+disabilità
- etc..
quindi, per ora con il contributo di tutti, vorremmo produrre diverse versioni del manuale, che siano condivise da tutti voi, in funzione dell'obiettivo (la prima versione dovrebbe essere rivolta ai responsabili di associazioni, locali, etc.), poi in funzione dei fondi che raccoglieremo (a cui chiederemo il contributo di tutti), decideremo quali versioni stampare in prima battuta, numero di copie, distribuzione etc...
Un bacione e inviate pure tutti i vostri suggerimenti
Ciao
Fab
----- Original Message -----
From: "Sandro" <sandromattioli1@...>
To: <17giugno@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 10, 2005 6:45 PM
Subject: [17giugno] Grande.... e qual'è l'obiettivo?
>... vi anticipo che stiamo valutando diverse versioni per l'opuscolo, in funzione >dell'obiettivo.
Ciao
Non vedo perché dovrei corrispondere con una dottoressa dell'istituto Beck se posso scocciare quel bel fusto del Marrazzo :o))
Forse sarebbe tutto più chiaro ragazzi se ci spiegaste a chi è indirizzato quell'opuscolo, perché, ad una prima lettura, sembra un opuscolo per i medici di medicina generale o per le associazioni di disabili. I medici è auspicabile che abbiano già informazioni sanitarie e le associazioni di servizi ai disabili non credo che abbiano intenzione di attrezzarsi per offrire servizi relativi all'omosessualità.
Ciò che mi aspettavo era un opuscolo politico e pratico, rivolto sia ai dirigenti dei circoli omosessuali affinché possano prendere atto della realtà dei disabili omosessuali, sia alle persone omosessuali disabili alle quali va detto che non sono soli, va spiegato quali progetti sono in cantiere, cosa c'è dietro la realizzazione di un opuscolo, quali servizi sono già realizzati o sono in corso di realizzazione, perché Arcigay si interessa a loro, ecc.
Questo opuscolo descrive gli aspetti sanitari delle varie disabilità, con un linguaggio assai poco divulgativo che risulterebbe noioso ai più temo. In altre parole stiamo dicendo ai disabili che cosa è capitato loro, che sono socialmente esclusi, che l'unione fala forza. Che scoperta. Ok allora mi iscrivo all'Anfass dove sono già in tanti :o)
Se sono disabile e gay o lesbica e busso all'Arcigay, non ho bisogno di un opuscolo che mi dica cosa ho.
Faccio fatica a pensare che un cieco non sappia a cosa è dovuto il suo problema, semmai posso pensare che chieda una mano per conoscere gente omosessuale, amici e amiche che lo accolgano e offrano servizi mirati. Che è poi quello che facciamo tutti i giorni rispondendo alle esigenze di chi viene in associazione perché discriminato/a, perché cerca un punto di aggregazione, perché cerca un posto dove baciare in santa pace un amore, e così via.
In generale ho sempre qualche perplessità, quando vedo che un gruppo omosessuale si vuole rivolgere a tutti/e. Non capisco infatti la scelta politica di fare un opuscolo per chiunque sia disabile. Se io fossi un disabile gay, da un gruppo gay vorrei un opuscolo nel quale riconoscermi e non una cosa valida per tutti, quella la trovo pure alla Ausl. Non capisco questi pudori che ultimamente vanno di moda, come a non voler riconoscere bisogni ed esigenze che ci sono proprie come persone omosessuali e che ci differenziano dagli altri e dalle altre.
Se abbiamo delle esigenze, dei bisogni diversi dagli altri in quanto persone omosessuali scriviamone, parliamone, anche perché se non lo facciamo noi non ce lo fanno sicuramente gli altri, soprattutto in un ambiente come quello dei servizi ai disabili che vede la prevalenza di strutture cattoliche.
Spero di non venire frainteso, è un ragionamento che estendo a tutti i settori in cui operiamo non solo alla disabilità.
Baci
Sandro
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