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devotees etc.   Elenco di messaggi  
Rispondi | Inoltra Messaggio #339 di 1355 |
Ogg: R: [17giugno] devotees etc.

Caro Giuseppe,
mi intrometto nella discussione tra te e Raffaele perché vorrei
capire
dove hai trovato tutta questa enfasi che la ricerca di Arcigay
metterebbe sui devotees... Negli articoli, comunicati stampa e
testimonianze finora pubblicati non mi sembra compaia un interesse
specifico nei confronti dei devotees e mi sembra che la ricerca dia
risalto a realtà ben più pratiche, come quelle di cui parli tu.
Quindi mi piacerebbe leggere ciò che tu hai letto e che ti ha
indotto
a 'denunciare' le carenze di cui parli.
Inoltre vorrei chiederti un altro chiarimento: che significa che non
sei "un addetto ai lavori"? Che non sei gay? Che non ti occupi di
questi argomenti? Che non ti sei occupato della ricerca?
Ti sarei grata se volessi rispondermi perché mi piacerebbe
continuare
la discussione su questo tema.
Ciao,
Priscilla

--- In 17giugno@yahoogroups.com, "Giuseppe Sartori" <sargiu@...> ha
scritto:
>
> Caro Raffaele,
>
> non starei tanto a preoccuparmi del mio di fuoco, mi sorprende
piuttosto
> quello che hai postato qui
>
> definendolo come frutto di ricerca.
>
> Se posso portare alcuni spunti alla discussione al fine di
allargare le
> posizioni di confronto, personalmente
>
> mi sembra che l'attenzione al fenomeno dei devotees abbia trovato
nella
> relazione presentata uno spazio
>
> che normalmente nella vita reale delle persone disabili non ha.
>
> Vi sono molti miti e leggende su questi "volontari" o mercenari a
volte, ma
> queste vengono ristrette alle
>
> pruderie del singolo, alla constatazione dell'impossibilità di
percorrere
> altre vie più consuete e vicine alla
>
> dimensione dell'affettività.
>
> Ti confesso non sono un addetto ai lavori, posseggo una formazione
> economica, ma per vicende della vita
>
> che mi hanno iscritto alla categoria degli invalidi civili, ho nel
corso
> degli anni prestato del tempo per seguire
>
> dei corsi e fornire aiuto nel volontariato, gestito per tre anni
circa I
> Nuovi Diritti di Cgil in Veneto, assolto al compito
>
> di facilitatore/tutor in forums e centri di ascolto.
>
> Ora sulla base di questa mia seppur piccola esperienza, mi
sembrerebbe che
> il "fuoco" dell'attenzione dovrebbe
>
> andare su altri aspetti , più a 360 gradi, della vita dei disabili
gay.
> Punterei di più l'attenzione su il peso del doppio
>
> stigma discriminatorio che rende spesso i disabili anche gay più
prestati a
> dichiararsi secondo l'evenienza, disabile
>
> tra i disabili e gay tra i gay, vi una linea di confine molto
netta tra
> queste due facce della realtà e a volte vi si
>
> accompagna una profonda sofferenza personale.
>
> Altro tema potrebbe essere quello della visibilità delle persone
disabili
> all'interno della minoranza gay, qual è
>
> il modus vivendi, lo spazio concesso, ecc..? Per i disabili
eterosessuali
> l'integrazione è più facile?
>
> Ennesimo spunto, le buone prassi. Ne avete individuate? Io che non
sono un
> addetto ai lavori, per curiosità
>
> ho provato a frequentare alcuni gruppi di gay disabili di grandi
città
> europee sperando di poterci guadagnare
>
> in termini di prassi ed esperienze nella gestione dei gruppi,
purtroppo vi è
> molta improvvisazione ovunque, ma questo
>
> è dovuto al fatto che la comunità Glbt è poco istituzionalizzata.
>
> Come vedi i temi potrebbero essere molti, focalizzare tanta
attenzione sui
> devotees ruba spazio a tante altre questioni,
>
> che spesso vengono anche prima nella scala dei valori che aiutano
> l'individuo ad affermarsi.
>
> Concludo questo mio breve intervento animato dalla speranza che il
dibattito
> possa crescere, che i gay disabili
>
> facciano sentire la loro voce oltre alla vostra di
delegati/responsabili,
> potrebbe essere interessante confrontarci e magari
>
> giungere a qualche sintesi.
>
> So bene che lavorare in questi ambiti, minoranze nelle minoranze,
non è
> facile, la tentazione del "non curarsi" è forte,
>
> consapevole di questo vi ringrazio per il vostro avvicinamento al
tema,
> spero che l'esperienza possa crescere e portare
>
> dei frutti.
>
> Un affettuoso saluto a tutti.
>
>
>
> Giuseppe
>
>
>
>
>
>
>
> Da: 17giugno@yahoogroups.com [mailto:17giugno@yahoogroups.com] Per
conto di
> RL
> Inviato: giovedì 5 aprile 2007 21.04
> A: 17giugno@yahoogroups.com
> Oggetto: [17giugno] devotees etc.
>
>
>
> Caro Giuseppe,
>
>
>
> non capisco quali sono i fondamenti della tua opinione
>
>
>
> "Sulla condizione dei gay omosessuali, mi pare che la ricerca di
> Arcigay si focalizzi su realtà marginali, ma chi li considera
questi
> devotees? Siamo sicuro che sia il sesso il problema? Dai su
prendiamo
> altro che i problemi son altri"
>
>
>
> Sinceramente mi pare proprio fuori fuoco,
> Raffaele
>
> ----- Original Message -----
>
> From: sargiu <mailto:sargiu@...>
>
> To: 17giugno@yahoogroups.com
>
> Sent: Thursday, April 05, 2007 11:38 AM
>
> Subject: [17giugno] Ogg: convenzione internazionale
>
>
>
> Riccardo, sono solo esercizi teorici.
> In Italia abbiamo enormi problemi anche solo a far rispettare la
> legislazione nazionale in materia che è in gran parte disattesa, ti
> lascio immaginare le convenzioni internazionali.
> Le difficoltà delle persone disabili sono una realtà che
meriterebbe
> una maggiore concretezza e onestà intellettuale nell'approccio, ma
> sappiamo bene come funziona il nostro paese.
> Ulteriore riconferma ci giunge dalla ricerca statistica
sociologica,
> dai dati pubblicati nei giorni scorsi, nei quali si evince che ben
1,5
> milione di italiani disabili sono sotto la soglia della povertà,
una
> riprova del fallimento della riforma del collocamento al lavoro
fatta
> dal centro sinistra (troppo idealisti e lontani dalla realtà in
questo
> caso specifico).
> Sulla condizione dei gay omosessuali, mi pare che la ricerca di
> Arcigay si focalizzi su realtà marginali, ma chi li considera
questi
> devotees? Siamo sicuro che sia il sesso il problema? Dai su
prendiamo
> altro che i problemi son altri.
> Al contrario si punta molto sulla propria emancipazione anche
> affettiva, sul costruirsi un percorso di vita autonomo e qui la
> condizione di omosessuale non facilita di certo.
>
> Un saluto.
>
> Giuseppe
>
> --- In 17giugno@yahoogroups.com <mailto:17giugno%
40yahoogroups.com> ,
> "Riccardo Gottardi" <goric@> ha
> scritto:
> >
> > Ricevo e inoltro perché forse di qualche interesse.
> >
> >
> > Riccardo Gottardi
> >
> >
> >
> > CONVENZIONE INTERNAZIONALE SUI DIRITTI DELLE PERSONE CON
DISABILITA'
> >
> > Il Ministro della Solidarietà Sociale si è recato a New York,
alle
> Nazioni
> > Unite, per firmare a nome dell'Italia la Convenzione
internazionale sui
> > diritti delle persone con disabilità.
> >
> > Sono oltre 650 milioni di persone in tutto il mondo le persone
> costrette a
> > convivere con le difficoltà legate alla loro condizione e alle
> > discriminazioni più diverse. La convenzione riafferma i diritti
> inalienabili
> > che appartengono a ciascun individuo e che non possono essere
negati
> proprio
> > alla parte più fragile della popolazione.
> >
> > Per la prima volta in un negoziato internazionale, vi ha
intensamente
> > partecipato anche la società civile, e per l'Italia le
associazioni
> > impegnate nel campo della tutela dei diritti delle persone con
> disabilità.
> > La Convenzione è stata adottata dall'assemblea generale dell'Onu
> dopo cinque
> > anni di impegno e lavoro da parte delle rappresentanze dei
Governi e
> delle
> > associazioni di categoria di tutto il mondo.
> >
> >
> >
> >
> >
>
<http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/disabili_convenzione/in
dex.htm
> > l>
> >
>
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/disabili_convenzione/ind
ex.html
> >
>





Ven 13 Apr 2007 1:22 pm

b73priscilla
Offline Offline
Invia email Invia email

Inoltra Messaggio #339 di 1355 |
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Caro Giuseppe, non capisco quali sono i fondamenti della tua opinione "Sulla condizione dei gay omosessuali, mi pare che la ricerca di Arcigay si focalizzi su...
RL
gesti3
Offline Invia email
5 Apr 2007
10:18 pm

Caro Raffaele, non starei tanto a preoccuparmi del mio di fuoco, mi sorprende piuttosto quello che hai postato qui definendolo come frutto di ricerca. Se posso...
Giuseppe Sartori
sargiu
Offline Invia email
6 Apr 2007
9:49 am

Caro Giuseppe, mi intrometto nella discussione tra te e Raffaele perché vorrei capire dove hai trovato tutta questa enfasi che la ricerca di Arcigay ...
b73priscilla
Offline Invia email
13 Apr 2007
1:37 pm

Cara Priscilla, forse il server di Yahoo Groups ha dei problemi, ho inviato la risposta ai tuoi quesiti il 10 Aprile ne ho comunque copia sul pc, se non...
Giuseppe Sartori
sargiu
Offline Invia email
13 Apr 2007
5:29 pm
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