Mauro Graziani wrote:
>
> > Cosa intendi con "loop stretto"?
>
> Loop stretto:
> scrivere JR $ equivale alla seguente forma
>
> LOOPSTRETTO:
>     JR LOOPSTRETTO

Capito.

> ma in fase di compilazione è più efficiente: il compilatore infatti deve
> ricordarsi tutte le label, verificare che i JR non siano troppo lunghi,
> controllare che le label non abbiano nomi di istruzioni; inoltre, essendo
> possibile il link, che tutte le label utilizzate ma non trovate (es. CALL
> LABEL_IN_ALTRO_FILE) siano dichiarate come external.

Avessi avuto un Assembler con queste caratteristiche sullo Spectrum
sicuramente avrei fatto programmi molto migliori...

EMG

Il giorno 30-05-2001 22:39, Enrico Maria Giordano ha scritto:

>> in quest'ultimo cavo, dovrei chiederti di costruirmi un altro
>> cavo perché non ne ho uno del genere adatto allo scopo.
>
> Va bene. Dovrebbe essere jack 3.5 maschio da una parte e pin jack
> maschio dall'altra, giusto? Dammi conferma che te lo faccio.

Confermo: jack classico tipo spinotto EAR dello Spectrum dal lato computer e
jack identico a quello videocomposito dal lato monitor. Grazie in anticipo.

Carlo

-----Messaggio Originale-----
Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
A: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Data invio: martedì 29 maggio 2001 17.18
Oggetto: Re: [ZX_Spectrum] Problema con il DK


>
>
> mauro.graziani@... wrote:
> >
> > Il CTC è un integrato della famiglia Z80 dedicato al controllo degli
> > eventi temporali (CTC dovrebbe dire Clock Time Controller).
>
> Counter Timer Circuit.
>
> > un JR $, quindi, provocando un loop stretto, evita l'aggiornamento del
> > registro e dopo qualche tick il reset della macchina...... diabolico,
vero ??
>
> Cosa intendi con "loop stretto"?
>
> EMG
>
Loop stretto:
scrivere JR $ equivale alla seguente forma

LOOPSTRETTO:
     JR LOOPSTRETTO

ma in fase di compilazione è più efficiente: il compilatore infatti deve
ricordarsi tutte le label, verificare che i JR non siano troppo lunghi,
controllare che le label non abbiano nomi di istruzioni; inoltre, essendo
possibile il link, che tutte le label utilizzate ma non trovate (es. CALL
LABEL_IN_ALTRO_FILE) siano dichiarate come external. Il JR $ evita tutti
questi problemi perchè viene subito compilato, non allunga la lista delle
label e anche il sorgente è più leggibile.
Mauro

>
>
>
> L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Groups è soggetto alle
http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>

> > ....comunque appena hai qualche immagine disco postamela in privato!
> > Ho poco o niente di programmi per Opus solo qualche disco con qualche
> > SNAPSHOT che ho fatto con RealSpectrum+Multiface.
>
> OK, appena convinco mio fratello a prestarmi il PC ci provo.
> Il lavoro sarà comunque lunghetto: Spectrum Discovery Club Newsletter (36
> numeri), Spectrum Discovery Club Discs (13 numeri), Outlet (64 numeri).

Anche a me !   Please... pretty please !

Carlo Malantrucco wrote:
>
> > A me interessa. Naturalmente hai già provato a fare una ricerca su
> > Internet, giusto?
>
> No. Come faccio?

Vai su un motore di ricerca (es. www.google.com) e scrivi il nome della
ditta unitamente alla parola Spectrum o qualcosa del genere.

EMG

Carlo Malantrucco wrote:
>
> > Strano. A me sembrava abbastanza pulita.
>
> Intendo dire che si notano sullo sfondo del monitor alcune righe verticali
> (circa 30) alternativamente più chiare e più scure, oltre ad un disturbo di
> fondo tipo vibrazione. Forse può dipendere dal fatto che lo Spectrum è
> alimentato dall'Opus Discovery e non dal suo alimentatore, come nelle tue
> prove?

Le righe sullo sfondo sono normali. Comunque puoi sempre provare a
staccare un momento l'Opus e alimentare lo Spectrum con il suo
alimentatore per vedere se dipende da quello.

> > Da dove lo ascolti il suono? Non basta, ovviamente, collegare il
> > videocomposito.
>
> Uhm, ma non dovrebbe uscire direttamente dall'altoparlantino dello Spectrum
> 128?

Il 128 ha un altoparlantino interno? Se si, non funziona. Neanche da me
ha emesso alcun suono.

> oppure devo collegare l'uscita EAR dello Spectrum all'ingresso audio
> del Roadstar?

Si, certo. Potrebbe essere una soluzione.

> in quest'ultimo cavo, dovrei chiederti di costruirmi un altro
> cavo perché non ne ho uno del genere adatto allo scopo.

Va bene. Dovrebbe essere jack 3.5 maschio da una parte e pin jack
maschio dall'altra, giusto? Dammi conferma che te lo faccio.

EMG

>>....
> > ....comunque appena hai qualche immagine disco postamela in privato!
> > Ho poco o niente di programmi per Opus solo qualche disco con qualche
> > SNAPSHOT che ho fatto con RealSpectrum+Multiface.
>
> OK, appena convinco mio fratello a prestarmi il PC ci provo.
> Il lavoro sarà comunque lunghetto: Spectrum Discovery Club Newsletter (36
> numeri), Spectrum Discovery Club Discs (13 numeri), Outlet (64 numeri).
>

No problem per l'attesa, qui il tempo si e' fermato!!

DB/S4E

Il giorno 30-05-2001 9:40, Davide Barlotti ha scritto:

> Prova a contattare il manteiner di WOS http://www.void.jump.org/email.html
> e la figura piu attiva per quanto riguarda i permessi di distribuzione dei
> programmi per lo Spectrum.

Fatto. Ora aspetto una risposta.

> ....comunque appena hai qualche immagine disco postamela in privato!
> Ho poco o niente di programmi per Opus solo qualche disco con qualche
> SNAPSHOT che ho fatto con RealSpectrum+Multiface.

OK, appena convinco mio fratello a prestarmi il PC ci provo.
Il lavoro sarà comunque lunghetto: Spectrum Discovery Club Newsletter (36
numeri), Spectrum Discovery Club Discs (13 numeri), Outlet (64 numeri).

Carlo

> > Da dove lo ascolti il suono? Non basta, ovviamente, collegare il
> > videocomposito.
>
> Uhm, ma non dovrebbe uscire direttamente dall'altoparlantino dello
Spectrum
> 128?
L'altoparlantino interno e presente solo nel 48K e 48K+

>oppure devo collegare l'uscita EAR dello Spectrum all'ingresso audio
> del Roadstar?
Esatto qui trovi l'uscita sia del beeper che del chip AY8912.


DB

Il giorno 30-05-2001 9:51, Stefano Bodrato ha scritto:

> Non arrabbiarti troppo, ma... Mi chiedo sempre perchè gli utenti Apple
> sfiorino il fanatismo rispetto alle proprie macchine..
> un po' come facevo io con lo Spectrum   ;o)

In effetti hai ragione: quella dei Macintoshiani è in realtà una setta,
Apple una fede e Steve Jobs il suo guru ... ;-)

D'altronde, mi sono ritrovato ad far parte da sempre, chissà perché, della
minoranza: Spectrum invece di Commodore 64, Opus Discovery invece di
Disciple/+D, Mac invece di PC, Lazio invece di Roma ... ma in fondo è più
bello così!

Carlo

Il giorno 30-05-2001 11:52, Enrico Maria Giordano ha scritto:

>> mio fratello (il quale ha sempre paura che queste mie diavolerie
>> spectrumiane gli possano prima o poi causare qualche danno al PC)

> Più di quelli che causa Windows? :-)

Vaglielo a spiegare !!! :-D

>> Per renderle, tuttavia, disponibili dovrei ottenere il consenso dei
>> rispettivi autori: qualcuno sa dove reperirli su Internet, sempre che l'idea
>> vi interessi?

> A me interessa. Naturalmente hai già provato a fare una ricerca su
> Internet, giusto?

No. Come faccio?

Carlo

Il giorno 30-05-2001 9:44, Enrico Maria Giordano ha scritto:

>> Ho appena collegato il tutto (Spectrum 128, Opus Discovery & TV/monitor
>> Roadstar da 5") e con la tua modifica al cavo video ora funziona: l'immagine
>> non è molto pulita, ma non mi lamento.

> Strano. A me sembrava abbastanza pulita.

Intendo dire che si notano sullo sfondo del monitor alcune righe verticali
(circa 30) alternativamente più chiare e più scure, oltre ad un disturbo di
fondo tipo vibrazione. Forse può dipendere dal fatto che lo Spectrum è
alimentato dall'Opus Discovery e non dal suo alimentatore, come nelle tue
prove?

>> Il problema è che non sento alcun suono fuoriuscire dallo Spectrum: come
>> mai? avevi notato qualcosa di simile anche tu?

> Da dove lo ascolti il suono? Non basta, ovviamente, collegare il
> videocomposito.

Uhm, ma non dovrebbe uscire direttamente dall'altoparlantino dello Spectrum
128? oppure devo collegare l'uscita EAR dello Spectrum all'ingresso audio
del Roadstar? in quest'ultimo cavo, dovrei chiederti di costruirmi un altro
cavo perché non ne ho uno del genere adatto allo scopo.

Carlo

Ciao a tutti!

C'e' nessuno che mi potrebbe postare in privato il
disco di sistema per il Disciple in formato RealSpectrum?
ho provato ad usare alcuni che sono per la +D ma non
mi partono: quando scrivo RUN mi dice "No SYSTEM file"
  credo che quindi occorre un disco di sistema diverso.

Davide
davideb@...

Enrico Maria Giordano wrote:

> Stefano Bodrato wrote:
> >
> > > Cosa fa esattamente questo convertitore?
> >
> > Prende un sorgente ASM Z80 e lo... trasforma in un equivalente Intel.
>
> Eseguibile poi sul PC? Notevole! Certo, mancherebbe poi il supporto di
> basso livello (interrupt, porte, periferiche, etc.). Quindi mi chiedo a
> cosa possa servire...

Il problema è quello...  il tizio ha scritto un driver che lavora in modalità
protetta e rimappa
le chiamate HW, ma non sembra che abbia intenzione di rendere pubblica questa
parte;  non so
cosa voglia fare del converter.
La demo che mi ha mandato non l'ho ancora provata proprio perchè non ho il tempo
di installare
DOS o WIN95 e fare la prova (con NT e 2000 ovviamente non funziona).

Stefano Bodrato wrote:
>
> > Cosa fa esattamente questo convertitore?
>
> Prende un sorgente ASM Z80 e lo... trasforma in un equivalente Intel.

Eseguibile poi sul PC? Notevole! Certo, mancherebbe poi il supporto di
basso livello (interrupt, porte, periferiche, etc.). Quindi mi chiedo a
cosa possa servire...

EMG

Carlo Malantrucco wrote:
>
> Approfittando del recente ritorno di fiamma per lo Spectrum, dell'emulatore
> RealSpectrum e (se ci riesco) del Pentium di mio fratello (il quale ha
> sempre paura che queste mie diavolerie spectrumiane gli possano prima o poi
> causarfe qualche danno al PC),

Più di quelli che causa Windows? :-)

> avrei pensato di convertire un po' alla volta
> la mia "discoteca" per Opus Discovery in formato RealDisk, usufruibile da
> chiunque utilizzi l'emulatore RealSpectrum.

Ottima idea!

> In particolare, avevo pensato di iniziare con le due riviste "Spectrum
> Discovery Club Newsletter" (edita dall'omonimo club) ed "Outlet" (della
> Chezron Software).
>
> Per renderle, tuttavia, disponibili dovrei ottenere il consenso dei
> rispettivi autori: qualcuno sa dove reperirli su Internet, sempre che l'idea
> vi interessi?

A me interessa. Naturalmente hai già provato a fare una ricerca su
Internet, giusto?

EMG

Carlo Malantrucco wrote:
>
> > PS. Come va lo Spectrum con il Roadstar?
>
> Ho appena collegato il tutto (Spectrum 128, Opus Discovery & TV/monitor
> Roadstar da 5") e con la tua modifica al cavo video ora funziona: l'immagine
> non è molto pulita, ma non mi lamento.

Strano. A me sembrava abbastanza pulita.

> Il problema è che non sento alcun suono fuoriuscire dallo Spectrum: come
> mai? avevi notato qualcosa di simile anche tu?

Da dove lo ascolti il suono? Non basta, ovviamente, collegare il
videocomposito.

EMG

> Il giorno 29-05-2001 12:44, Stefano Bodrato ha scritto:
>
> > Da quel che ne so non esistono emulazioni PPC.
> > C'è "Basilisk", che emula i 68000 molto bene; audio, floppy (non 800K,
> > ovviamente) e CD ROM inclusi.
> > Un Pentium III 500 Mhz con 192 Mb e WinNT supera i 475 di un buon 60%.
>
> Azzo che performance: un LC 475 era paragonabile all'epoca ad un 486 ...

Ci sono 486 e 486...
Non arrabbiarti troppo, ma... Mi chiedo sempre perchè gli utenti Apple sfiorino
il fanatismo
rispetto alle proprie macchine..  un po' come facevo io con lo Spectrum   ;o)
Riconosco che ci siano indubbi vantaggi, ma non è tutto rose e fiori neanche per
voi !!
Personalmente sto riscoprendo Zilog (SPARC, non Z80 !)

> Approfittando del recente ritorno di fiamma per lo Spectrum,
dell'emulatore
> RealSpectrum e (se ci riesco) del Pentium di mio fratello (il quale ha
> sempre paura che queste mie diavolerie spectrumiane gli possano prima o
poi
> causarfe qualche danno al PC), avrei pensato di convertire un po' alla
volta
> la mia "discoteca" per Opus Discovery in formato RealDisk, usufruibile da
> chiunque utilizzi l'emulatore RealSpectrum.
>
> In particolare, avevo pensato di iniziare con le due riviste "Spectrum
> Discovery Club Newsletter" (edita dall'omonimo club) ed "Outlet" (della
> Chezron Software.

Interessante! infatti per questa bellissima interfaccia si trova poco o
niente nella rete.

Ho provato a cercare Outlet su WOS e qualcosa c'e' ma solo per
microdrive e tape.
Prova a contattare il manteiner di WOS http://www.void.jump.org/email.html
e la figura piu attiva per quanto riguarda i permessi di distribuzione dei
programmi per lo Spectrum.
...comunque appena hai qualche immagine disco postamela in privato!
Ho poco o niente di programmi per Opus solo qualche disco con qualche
SNAPSHOT che ho fatto con RealSpectrum+Multiface.

DB/S4E

> Cosa fa esattamente questo convertitore?

Prende un sorgente ASM Z80 e lo... trasforma in un equivalente Intel.

Approfittando del recente ritorno di fiamma per lo Spectrum, dell'emulatore
RealSpectrum e (se ci riesco) del Pentium di mio fratello (il quale ha
sempre paura che queste mie diavolerie spectrumiane gli possano prima o poi
causarfe qualche danno al PC), avrei pensato di convertire un po' alla volta
la mia "discoteca" per Opus Discovery in formato RealDisk, usufruibile da
chiunque utilizzi l'emulatore RealSpectrum.

In particolare, avevo pensato di iniziare con le due riviste "Spectrum
Discovery Club Newsletter" (edita dall'omonimo club) ed "Outlet" (della
Chezron Software).

Per renderle, tuttavia, disponibili dovrei ottenere il consenso dei
rispettivi autori: qualcuno sa dove reperirli su Internet, sempre che l'idea
vi interessi?

Carlo

Il giorno 29-05-2001 12:44, Stefano Bodrato ha scritto:

> Da quel che ne so non esistono emulazioni PPC.
> C'è "Basilisk", che emula i 68000 molto bene; audio, floppy (non 800K,
> ovviamente) e CD ROM inclusi.
> Un Pentium III 500 Mhz con 192 Mb e WinNT supera i 475 di un buon 60%.

Azzo che performance: un LC 475 era paragonabile all'epoca ad un 486 ...

Carlo

Il giorno 29-05-2001 2:02, Luca Bisti ha scritto:

>> Nelle mie condizioni di prova non raggiunge ancora la velocità di un vero
>> Spectrum, tuttavia con lo schermo settato a 320 x 200, VSync off e suono
>> attivato riesco a far girare il mitico Cookie ad una velocità giocabile,
>> direi ad occhio pari al 70/80 % di quella reale.
>
> Notevole... sto parlando di Virtual PC, ovviamente! :)

E calcola che non è l'ultima versione disponibile dell'emulatore: la 4.0 è
ottimizzata per PPC G3/G4 e dovrebbe essere decisamente più veloce ... solo
che l'upgrade costa $79!

> Mi chiedo se un Pentium 266 riuscirebbe a fare altrettanto nei confronti di
> un PPC...

Scordatelo ... ;-)

>> A proposito, la velocità dichiarata da RealSpectrum all'avvio (CPU test)
>> sarebbe quella relativa allo Spectrum emulato? ossia, 3.5 MHz
>> corrisponderebbe ad una velocità di emulazione pari al 100%?
>
> No, e' la velocita' del processore x86 rilevata tramite il registro TSC del
> processore... sul vero PC e' una misura estremamente accurata.

Allora evidentemente con Virtual PC non funziona.

>> Infine, esiste un'icona idonea, utilizzabile sul desktop di Windows 95, da
>> associare a RealSpectrum?
>
> In un anno e passa non siamo ancora riusciti a trovare un logo per RealSpec!
> :)

Vergogna !!! ;-)

Carlo

Il giorno 28-05-2001 19:07, Enrico Maria Giordano ha scritto:

> PS. Come va lo Spectrum con il Roadstar?

Ho appena collegato il tutto (Spectrum 128, Opus Discovery & TV/monitor
Roadstar da 5") e con la tua modifica al cavo video ora funziona: l'immagine
non è molto pulita, ma non mi lamento.

Il problema è che non sento alcun suono fuoriuscire dallo Spectrum: come
mai? avevi notato qualcosa di simile anche tu?

Carlo

Stefano Bodrato wrote:
>
> > Peccato. Va beh, pazienza. Questo certo, per lo meno, ritarderà di
> > moltissimo (se non impedirà) il porting dei miei sorgenti. Tutto sommato
> > devi pensare che la maggior parte degli Assemblers per lo Spectrum
> > funzionano in modo posizionale o comunque non obbligano ad indicare le
> > label con notazioni particolari. Questo dovrebbe farti riflettere sul
> > fatto che potresti (anche in questo caso) perdere utenti a causa di una
> > presa di posizione quantomeno "fuori norma" per il mondo Spectrum. Chi,
> > infatti, tra i già svogliati spectrumisti attuali, avrebbe voglia di
> > riscriversi i propri sorgenti solo per provare un nuovo Assembler, per
> > quanto ricco di possibilità?
>
> UFFAAA!!!!   Ma non ci si può mai divertire ?
> Sempre solo cose "serie"   :o(

Hai ragione. Però penso che se uno fa una cosa del genere la fa soltanto
sperando che qualcuno la usi, o no?

> > Certo, se bastasse portarli sul PC e ricompilarli la cosa sarebbe diversa...
>
> Mi ha contattato un tizio che ha fatto proprio questo: sta scrivendo un
convertitore di
> assembler:  come dimostrativo mi ha mandato la ROM dello Spectrum trasformata
in file eseguibile
> per MS-DOS !

Cosa fa esattamente questo convertitore?

> > > Ho invece appena finito la modifica a bin2tap.  Ne vuoi una copia "in
anteprima" ?
> >
> > Si, grazie.
>
> Già fatto.
> Dammi un po' di feedback...   ti sfrutto come beta-tester, ok ?

Si, ma devi avere un po' di pazienza in quanto attualmente sono,
fortunatamente, oberato con il lavoro.

EMG

Wow !
Ho letto con molto interesse il racconto del mega recupero !

Se riesci a  trovare degli sprinter a prezzo
accessibile conta su di me !


ciao
Marco

mauro.graziani@... wrote:
>
> Il CTC è un integrato della famiglia Z80 dedicato al controllo degli
> eventi temporali (CTC dovrebbe dire Clock Time Controller).

Counter Timer Circuit.

> un JR $, quindi, provocando un loop stretto, evita l'aggiornamento del
> registro e dopo qualche tick il reset della macchina...... diabolico, vero ??

Cosa intendi con "loop stretto"?

EMG

>
> Qui il discorso si fa complesso...

Ok. Capito (abbastanza).   Scusa per l'insistenza !

--- In ZX_Spectrum@y..., Stefano Bodrato <stefano@f...> wrote:
> > No, resta nel codice normale. Quando voglio generare un fatal
error,
> > cioè un autoreset provoco un loop.
> > Il sistema serve di solito in ambienti multitasking, per evitare
che un
> > task tenga il controllo per troppo tempo. Ogni task dele essere
visto come
> > una routine che viene chiamata dal kernel, al ritorno dalla
routine il kernel
> > aggiorna il registro del CTC (evitando il reset) e fa partire il
task
> > successivo, cioé chiama un'altra routine.
>
> Credo di aver capito.
> Quindi il CTC è in un certo senso il "motore" del multitasking.
> Il registro del CTC si aggiorna con OUT ?
>
> (sono testone pero'...)
> Sicuro che il tuo task non sia un'interrupt ?
> Se lavori in IM2, il task è identificato dal suo indirizzo sulla
tabella delle interrupt (in
> forma MSB/LSB), e esce con IRET, riattivando INT.
Qui il discorso si fa complesso: il kernel sicuramente si basa sugli
interrupt che fornisce il CTC; quest'ultimo, oltre al reset e ad
altre cose fornisce la base dei tempi e così i kernel lavora sapendo
sempre che ora è.
I task sono routines chiamate dal kernel ma entrambi non sono
routines di interrupt (la loro esecuzione sarebbe troppo lunga).
Tutto l'ambiente, naturalmente, deve essere in grado di gestire gli
interrupt (e quindi non lavora sotto DI).

Immagina il kernel come:

main()
while(1)
[ /* che brutta cosa le tastiere italiane !!*/

   for(i=0; i<maxtask; i++)

   [ /* che brutta cosa le tastiere italiane !!*/
     chiamo_il_task[i];
     rinfresco_il_CTC_autoreset

   ] /* che brutta cosa le tastiere italiane !!*/
] /* che brutta cosa le tastiere italiane !!*/

(ovviamente per gli interrupt sono definite delle funzioni di
gestione fuori dal main, che di solito si limitano a registrare il
tipo di interrupt e gli eventuali parametri oltre ad agire sulla coda
dei task da attivare).

Trattandosi di un dispositivo hardware esterno allo Z80 il CTC può
essere configurato (tramite OUT) per lavorare in diverse modalità e
quindi immagino che esistano delle configurazioni diverse da quelle
da noi utilizzate.
Ciao
Mauro

Enrico Maria Giordano wrote:

> Stefano Bodrato wrote:
> >
> > > Senti, sicuramente sono un rompiballe ma... riusciresti a modificarlo in
> > > modo tale che una label possa essere scritta senza caratteri particolari
> > > né in testa né in coda? Es.:
> > >
> > >     LD   B,10
> > > NXT DJNZ NXT
> > >
> >
> > Neanche morto.   :oP
>
> Peccato. Va beh, pazienza. Questo certo, per lo meno, ritarderà di
> moltissimo (se non impedirà) il porting dei miei sorgenti. Tutto sommato
> devi pensare che la maggior parte degli Assemblers per lo Spectrum
> funzionano in modo posizionale o comunque non obbligano ad indicare le
> label con notazioni particolari. Questo dovrebbe farti riflettere sul
> fatto che potresti (anche in questo caso) perdere utenti a causa di una
> presa di posizione quantomeno "fuori norma" per il mondo Spectrum. Chi,
> infatti, tra i già svogliati spectrumisti attuali, avrebbe voglia di
> riscriversi i propri sorgenti solo per provare un nuovo Assembler, per
> quanto ricco di possibilità?

UFFAAA!!!!   Ma non ci si può mai divertire ?
Sempre solo cose "serie"   :o(


> Certo, se bastasse portarli sul PC e ricompilarli la cosa sarebbe diversa...

Mi ha contattato un tizio che ha fatto proprio questo: sta scrivendo un
convertitore di
assembler:  come dimostrativo mi ha mandato la ROM dello Spectrum trasformata in
file eseguibile
per MS-DOS !


> > Ho invece appena finito la modifica a bin2tap.  Ne vuoi una copia "in
anteprima" ?
>
> Si, grazie.

Già fatto.
Dammi un po' di feedback...   ti sfrutto come beta-tester, ok ?