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Messaggi: Mostra riassunti messaggi   (Raggruppa per argomento) Disponi per data v  
#6967 Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
Data: Ven 1 Mar 2002 8:08 am
Oggetto: R: Pijamarama
stefano.bodrato@...
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>La mailing list mi arriva in formato Digest, senza allegati; pertanto non ho
>potuto "impadronirmi" di pijamarama in versione ita.
>Qualche anima buona me lo forwarda?
>Grazie ;D


A questo punto... ti meriteresti una stecca !!
Se non te l'anno ancora inviato, chiedi in sede privata e ti sarà dato .

#6966 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 9:04 pm
Oggetto: Re: R-type
emag60
Offline Offline
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dave wrote:
>
> A mio modesto avviso state "confondendo", valutando i due giochi in
> questione, due concetti diversi.

Sono d'accordo. Per questo, ripeto, non mi pare corretto un voto del
genere che pone Tetris al di sopra di cose ben più complesse e
sbalorditive.

> Rtype è un gioco eccezionale sullo Spectrum, per le ben note caratteristiche
> che mostra
> Tuttavia non lo è in termini assoluti (la versione arcade ad esempio è stata
> ben presto surclassata da altri shoot'em up).

Non credo che questo abbia la minima importanza. Io giudico i giochi
così come li vedo realizzati sullo Spectrum e non per come lo sono su
altre macchine. Che senso avrebbe?

> Il "valore" di tetris, è completamente avulso dalla macchina: è un concetto
> rivoluzionario sia in 4d-stereo sorround sia su uno Zx81.

Allora parliamo di due cose diverse. Io mi riferivo al gioco Tetris
della Mirrorsoft implementato sullo Spectrum. Non mi interessa cosa esso
rappresenti o come sia realizzato su altre macchine.

> In altre (ultime) parole: quello che rende eccezionale (per lo Zx) Rtype è
> la realizzazione tecnica; ciò che rende unico tetris (su qualunque cosa esso
> giri) è il concetto.

Come ho già detto, ritengo ci siano puzzle-games molto più validi e
creativi (vedi Deflector).

EMG

--
EMAG Software Homepage:     http://www.emagsoftware.it
The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
The Best of Spectrum Games: http://www.emagsoftware.it/tbosg

#6965 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 8:58 pm
Oggetto: Re: Pijamarama
emag60
Offline Offline
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dave wrote:
>
> La mailing list mi arriva in formato Digest, senza allegati; pertanto non ho
> potuto "impadronirmi" di pijamarama in versione ita.
> Qualche anima buona me lo forwarda?

Attento! Hai di nuovo allegato tutto il paccone di messaggi.

EMG

--
EMAG Software Homepage:     http://www.emagsoftware.it
The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
The Best of Spectrum Games: http://www.emagsoftware.it/tbosg

#6964 Da: "Stefano" <flydream@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 7:47 pm
Oggetto: R: C64 spectrum....
flydream@...
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>Non posso che esultare di gioia dinanzi a tale meravigliosa seppur tardiva
>informazione. Sarebbe stato per me una argomentazione davvero ferrea nei
>tempi che furono per dimostrare la assoluta (va be'.....) superiorità dello
>Spectrum sull'atavico rivale. E' come dire che per fare il motore dello
>Spectrum
>ci volessero 4 CBM........ Che spasso........
>Ciao!

La velocità è un conto ma le prestazioni risoluzione - audio per me sono molto
importanti x un computer. Allora anche lo ZX80 che andava a 3.5Mhz era superiore
al CBM!!! è come se una 500 montasse il motore di una Ferrari non sarebbe di
certo + bella di una Mercedes solo per via del motore potente... Che poi la
giocabilità dello Spectrum fosse migliore questo è un altro discorso ma
classificare la bellezza dei pc in base alla velocità del processore è tutto un
altra cosa.

#6963 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Lun 25 Feb 2002 6:22 pm
Oggetto: Re: R: C64 spectrum....
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Enrico Maria Giordano" <e.m.giordano@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 25, 2002 10:32 AM
Subject: Re: R: [ZX_Spectrum] C64 spectrum....


Massimo Raffaele wrote:
>
> Lo Spectrum mi sembra vada a 2,85 o addirittura 4,85 Mhz.

>Eresia! Va a 3.5 MHz. :-)

Allora mi correggo: per fare uno Spectrum ci vogliono 3 CBM e mezzo. ;-)

Un saluto.

#6962 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 12:24 pm
Oggetto: Re: R: C64 Spectrum LNR.....
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
----- Original Message -----
From: "Massimo Raffaele" <massimo.raffaele@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, February 27, 2002 1:11 AM
Subject: Re: R: [ZX_Spectrum] C64 Spectrum LNR.....


>Devo controllare nei meandri del mio computer e dei miei CD di backup, ma
>ti posso accennare qualche titolo:
>KRULL (adventure in italiano)
>COSMOS (adventure in italiano)

Mi daresti una rapida sintesi di quest'ultimo gioco? Allora ne andavo
pazzo.....
Forse ci ho giocato.

>LO SCERIFFO (arcade simile a West Bank)

Non era mica STELLA D'ARGENTO?
Un saluto.

#6961 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 11:54 am
Oggetto: Taper e HypraLoader
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Stefano" <flydream@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2002 12:35 AM
Subject: Re: [ZX_Spectrum] Taper e HypraLoader


> e qui purtroppo invidio nuovamente il CBM (non bannatemiiiiii :°)  che se
> ben ricorderete le riviste Poke

Se ben ricordi, nei primi numeri (fino alla 16?) la pagina iniziale della
rivista
conteneva le spiegazioni per operare col registratore del CBM, ma dopo
qualche numero ci fu anche la spiegazione di come caricare i loro giochi
sullo Spectrum...... Gli scrissi io una lettera perché erano i primi tempi
che possedevo uno Spectrum e non sapevo come caricare i loro giochi!!!!!!
(Che vegogna a ripensarci.....facevo la seconda media e in inglese non è che
andavo molto bene....... Sigh, sigh....)

Per intenderci la prima cassetta in assoluto che comperai in edicola,
all'indomani
del meraviglioso acquisto, fu (forse la 16, Aprile 1987?) quella che
conteneva
il gioco "Lupo" e c'era anche "Pharaon's tomb"..... che tempi........
Un saluto.

#6960 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 12:07 pm
Oggetto: Re: Gb Max
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Roberto Montaruli" <rmontaruli@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2002 12:04 PM
Subject: Re: [ZX_Spectrum] Gb Max


> --- Stefano <flydream@...> wrote:
> > innanzi tutto sono dell'idea che gbmax fosse cmq un buon programmatore
viste
> > le intro che presentava su special program special playgames... poi un
conto
> > è modificare una scritta, un conto è modificare un grafico.... (

> Spiacente contraddire, ma modificare elementi grafici in un programma e'
molto
> piu' semplice di quello che sembra e non richiede nemmeno competenze di
> programmazione.
> ...
> Ci sono numerose utility (che si possono anche scrivere con poco basic)
che
> pokano a video porzioni di memoria di dimensioni ridefinibili.
>
Infatti, è quello che pensavo anch'io. Ricordo anche delle utility del
genere
che uscirono su L'N'R se non anche su RUN.....
Si mappava tutta la memoria su cui si era caricato un programma,
alla ricerca di qualcosa di buono....
Certo però che fare ciò in quantità industriale (come faceva GBMAX)
fa pensare più ad un team che ad un singolo pioniere......
Un saluto.

#6959 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 11:46 am
Oggetto: Re: R: Compatibilita' 48K-128K
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Massimo Raffaele" <massimo.raffaele@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 25, 2002 11:40 PM
Subject: Re: R: [ZX_Spectrum] Compatibilita' 48K-128K



>Comunque dico che è la zona delle variabili di sistema per un motivo ben
>preciso: con mio fratello ho scritto (e venduto) alcune avventure testuali
>(KRULL,

Ma come cavolo si esce dalla prigione? Sono anni che cerco di capirlo! :-)
(Ehm, debbo confessare che mi sono "rivenduto" spesso il tipo di font
utilizzato in questo gioco.....Non è che reclamate ancora il copyright,
no?).
Un saluto.

#6958 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 12:14 pm
Oggetto: Vecchia utility su RUN..... ed un gioco hacker!
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
Leggendo e ricordando in questo quanto mai prolifico momento della nostra
mailing-list in cui si sta parlando di tutto un po', mi è tornato in mente
un
programma che molto probabilmente era stato pubblicato su RUN
(ma qualcuno mi dirà se sbaglio), unica rivista (forse insieme a L'N'R)
che non pubblicava solo giochi per Spectrum ma anche utilities.

Quello che possedevo io e che poi non sono più riuscito a trovare era un
programma (spero non fosse un semplice demo) che permetteva
di visualizzare uno screen su schermo e poi con i cursori si poteva fare
uno zoom su di una parte di esso, ma non era mi sembra un programma
di disegno come poteva essere ART STUDIO ecc.......Purtroppo
ricordo ben poco.

E poi da RUN ebbi un programma che allora per me fu una pietra miliare
e cioè un programma in cui si impersonava un hacker che via modem
doveva riuscire ad entrare in una banca ed accreditarsi una bella cifra.
Non sono mai riuscito a passare una sorta di indovinello indispensabile
per andare avanti.Chi ci ha giocato mai?Chi si ricorda?
Mi pare fosse nello stesso numero in cui era presente anche la versione
di Skool Daze......
(Mister Tamburino......).
Un saluto.

#6957 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Lun 25 Feb 2002 6:16 pm
Oggetto: C64 Spectrum LNR.....
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Massimo Raffaele" <massimo.raffaele@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 25, 2002 1:42 AM
Subject: Re: [ZX_Spectrum] C64 Spectrum LNR.....


>Io e mio fratello abbiamo visto pubblicati su L'N'R vari nostri programmi
>(ce li pagavano 200/250.000 cad.)

Aspetta un attimo.... I fratelli Felac* vero? :-))
Ricordo benissimo i vostri programmi....Erano molto belli.
Spero di non prendere un abbaglio ma se non ricordo male una
volta in un articolo di un vostro ennesimo programma gli editori
cominciarono a tessere le vostre lodi spiegando appunto i vostri nomi.....
Mi pare che presentarono tale vostro opera come "tipica" delle routine
di gestione degli sprites da voi architettata (più o meno, vado a memoria).

Un saluto.

#6956 Da: "Pasquale" <pasqanto@...>
Data: Lun 25 Feb 2002 6:20 pm
Oggetto: C64 spectrum....
pasqanto@...
Invia email Invia email
 
From: "Massimo Raffaele" <massimo.raffaele@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 25, 2002 1:37 AM
Subject: Re: R: [ZX_Spectrum] C64 spectrum....



...
>Ragazzi, ricordiamoci che il C64 ha una CPU (il 6502, se non sbaglio) che
>va a 1Mhz (!!!!).
>Solo il C128 in modalità 128 andava a ben (!) 2 Mhz.
>Lo Spectrum mi sembra vada a 2,85 o addirittura 4,85 Mhz.

Non posso che esultare di gioia dinanzi a tale meravigliosa seppur tardiva
informazione. Sarebbe stato per me una argomentazione davvero ferrea nei
tempi che furono per dimostrare la assoluta (va be'.....) superiorità dello
Spectrum sull'atavico rivale. E' come dire che per fare il motore dello
Spectrum
ci volessero 4 CBM........ Che spasso........
Ciao!

#6955 Da: "Stefano" <flydream@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:47 pm
Oggetto: QL
flydream@...
Invia email Invia email
 
>La versione commerciale costa 127,31 euro. E', secondo me, il miglior emulatore
disponibile.
>Vale il suo prezzo, perche' e' piu' di un Ql originale. Molto di piu'. Su PC
veloco e'
>paragonabile alla Q60, ed e' compatibilissimo verso il basso. In piu' e'
l'unico emulatore su
>cui gira SMSQ/E. il novo sistema operativo.

A proposito del Q60... ripeto la domanda: dove avete letto 1500 euro?

#6954 Da: Andrea Carpi <inkubino@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:30 pm
Oggetto: Re: C64 spectrum....
beginners.geo
Offline Offline
Invia email Invia email
 
28/02/02 8.26.54, "Stefano" <flydream@...> ha scritto:

>C'è il QLay che è freeware ed è il più famoso ed è il capostipite di tutti
>gli emulatori QL
>http://web.inter.nl.net/hcc/A.Jaw.Venema/
>
>Il QPC e QPC2 è un altro emulatore che pero' è scaricabile solo in versione
>demo
>http://wwwusers.imaginet.fr/~godefroy/english/QL.html#EMUL
>

La versione commerciale costa 127,31 euro. E', secondo me, il miglior emulatore
disponibile.
Vale il suo prezzo, perche' e' piu' di un Ql originale. Molto di piu'. Su PC
veloco e'
paragonabile alla Q60, ed e' compatibilissimo verso il basso. In piu' e' l'unico
emulatore su
cui gira SMSQ/E. il novo sistema operativo.

Altri emulatori:

Qemulator di Daniele Terdina. La pagina era questa:

http://www.geocities.com/SiliconValley/Heights/1296/

ma pare non esserci piu'.


Poi l'ottimo UQLX, gira in ambiente Xwindow su Unix/Linux:

http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/2602/

Ottimo, veramente.

>Che emulatori consigli per emulare il QL?
>Sono freeware o shareware?

Vedi sopra :-)

>last but not least: sai dove scaricare giochi e/o programmi commerciali per
>QL (gratis, ovviamente)?

Un ottimo sito di download e' questo:

http://smsq.free.fr/


Ovviamente si tratta di free e share.
Scaricare commerciale gratis mi sembra un po' illegale :-)

Molti programmi necessitano di Pointer Environment, l'ambiente grafico del QL
(che e'
commerciale).

Ciriciao. Andrea.

#6953 Da: Homer <homer73@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:31 pm
Oggetto: Re: R: R: R: R: Virus
homer73@...
Invia email Invia email
 
At 15.32 28/02/2002 +0100, you wrote:


>E comunque a me risulta che la prima versione
>commerciale fosse della Spectrum Holobyte (che non ha niente a che
>vedere con il nostro Spectrum) e girasse su PC.

Non ricordo quando usci' la versione PC.
Fatto sta' che la prima versione ad invadere i mercati Europei fu' proprio
quella
della Mirrorsoft. Usci' identica su C64, Amstrad, ZX e probabilmente MSX.
La storia di Tetris e' piuttosto complicata e basata su una serie di licenze.
In pratica il concept del gioco e' stato dato in licenza a varie compagnie
che potevano implementarlo come meglio credevano.
I diritti di sfruttamento sui computer ad 8Bit furono acquistati appunto da
Mirrorsoft che creo' quella versione al tempo ottima (ma che in seguito ho
rivalutato
dopo aver giocato l'interpretazione di Atari e Nintendo).
Quindi in quel momento quello era Tetris.
In seguito si e' evoluto.
La differenza tra quella e le altre versioni era costituita comunque solo
da una suddivisione in livelli successivi che si raggiungevano al completamento
di un certo numero di linee, e da alcune modalita' multiplayer.

>> Il fatto che sia una 'specie di puzzle' non vedo come possa ridurne il
>> valore ludico...
>
>Vedi, in parte hai ragione. Solo che il "valore ludico" è una cosa molto
>soggettiva mentre il fatto che sia una realizzazione tecnicamente
>abbastanza sempliciotta è un dato di fatto.
Secondo me come ti ho gia' detto la realizzazione tecnica non e' fondamentale
in un puzzle game.

--
Ciao,
Maurizio 'Homer' Luciani
www.dc4ever.net

#6952 Da: Homer <homer73@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:19 pm
Oggetto: Re: R: R: Virus
homer73@...
Invia email Invia email
 
At 09.40 28/02/2002 +0100, you wrote:

>Va bene, lasciamo perdere Tetris. Ma anche a Batman The Movie o Robocop
>2 avresti dato un voto così alto?

Chiaramente ne.
Ho sempre odiato i tie in (i soldi venivano spesi quasi unicamente per l'
acquisto
della licenza).
Tutta la serie di Robocop (in qualunque su conversione digitale) non mi e' mai
piaciuta
(anche se e' stata spesso lodata dalla stampa).
Infatti posso concordare sul fatto che le riviste del settore siano spesso
inattendibili
e facilmente condizionabili (basta fare un salto in edicola e comprare una
qualunque
rivista Xenia, oppure leggere su Super Console i commenti su prodotti che non
siano
ricollegabili a Sony...)

--
Ciao,
Maurizio 'Homer' Luciani
www.dc4ever.net

#6951 Da: "dave" <dave4mame@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:06 pm
Oggetto: R-type
mame9000
Offline Offline
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A mio modesto avviso state "confondendo", valutando i due giochi in
questione, due concetti diversi.
Rtype è un gioco eccezionale sullo Spectrum, per le ben note caratteristiche
che mostra
Tuttavia non lo è in termini assoluti (la versione arcade ad esempio è stata
ben presto surclassata da altri shoot'em up).

Il "valore" di tetris, è completamente avulso dalla macchina: è un concetto
rivoluzionario sia in 4d-stereo sorround sia su uno Zx81.

In altre (ultime) parole: quello che rende eccezionale (per lo Zx) Rtype è
la realizzazione tecnica; ciò che rende unico tetris (su qualunque cosa esso
giri) è il concetto.

Anche secondo me tetris dovrebbe riportare come voto N.C.

Un'ultima cosa:
Sono concorde anch'io nel dire che a volte (ma non certo sempre) i giudizi
delle riviste erano quantomeno opinabili.
Tuttavia, quando 3 riviste su 3 (Your sinclair, Sinclair user, Crash)
riportavano voti superiori al 90% erano sempre e comunque capolavori.

Dave

#6950 Da: "acrux" <acrux_it@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 6:02 pm
Oggetto: Re: Pijamarama
acrux_it@...
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fatto


Acrux


----- Original Message -----
From: "dave" <dave4mame@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 28, 2002 6:58 PM
Subject: [ZX_Spectrum] Pijamarama


> La mailing list mi arriva in formato Digest, senza allegati; pertanto non
ho
> potuto "impadronirmi" di pijamarama in versione ita.
> Qualche anima buona me lo forwarda?
> Grazie ;D
>
> Dave

#6949 Da: "dave" <dave4mame@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 5:58 pm
Oggetto: Pijamarama
mame9000
Offline Offline
Invia email Invia email
 
La mailing list mi arriva in formato Digest, senza allegati; pertanto non ho
potuto "impadronirmi" di pijamarama in versione ita.
Qualche anima buona me lo forwarda?
Grazie ;D

Dave
----- Original Message -----
From: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 28, 2002 2:19 PM
Subject: [ZX_Spectrum] Digest Number 860


Questa emissione contiene 25 messaggi.

Argomenti in questa selezione:

       1. R: Trovare GB Max
            Da: "Artikafox" <jeopar@...>
       2. R: R: R: R: Virus
            Da: "Alessandro" <gazzosa@...>
       3. Re: R: Pyjamarama in italiano
            Da: Homer <homer73@...>
       4. Re: R: R: R: Virus
            Da: Homer <homer73@...>
       5. Re: R: R: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
       6. Re: R: R: Virus
            Da: Homer <homer73@...>
       7. Re: Pyjamarama in italiano
            Da: Luca Bisti <lucbisti@...>
       8. Re: R: R: Virus
            Da: Homer <homer73@...>
       9. Re: R: R: R: Virus
            Da: Homer <homer73@...>
      10. Re: R: R: R: R: Virus
            Da: Homer <homer73@...>
      11. Re: R: R: Virus
            Da: Massimo Raffaele <massimo.raffaele@...>
      12. Re: C64 spectrum....
            Da: Massimo Raffaele <massimo.raffaele@...>
      13. Re: C64 spectrum....
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
      14. Re: Trovare GB Max
            Da: "Stefano" <flydream@...>
      15. Re: C64 spectrum....
            Da: "Stefano" <flydream@...>
      16. RE: Pyjamarama in italiano
            Da: FALCO CESARE <Cesare.Falco@...>
      17. R: Cambridge Computers
            Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
      18. Re: R: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
      19. R: R: R: Virus
            Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
      20. R: C64 spectrum....
            Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
      21. Re: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
      22. Re: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
      23. Re: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
      24. Per i possessori dello Sprinter
            Da: "Stefano" <flydream@...>
      25. Re: R: R: R: Virus
            Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>


________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

Messaggio: 1
      Data: Wed, 27 Feb 2002 22:04:59 +0100
        Da: "Artikafox" <jeopar@...>
   Oggetto: R: Trovare GB Max

Quello che non mi è mai piaciuto delle iniziative di queste edizioni
italiane non è che storpiassero i programmi, ma che dessero prodotti spesso
scadenti perchè modificati a volte in punti "sensibili" e del fatto che non
dessero nessun riconoscimento agli autori originali, perciò "rubavano" alle
loro spalle.

Come quasi tutti anch'io le ho comprate quelle cassettine, e penso che
all'epoca eravamo anche un pò "giustificati" dal fatto che non si sapeva che
quei giochi erano versioni pirata (io lo ho capito tempo dopo...), e che nei
negozi era rarefatto il commercio di titoli originali, soprattutto di chi
abita in provincia come mè.... Io personalmente se ne avevo la possibilità,
compravo gli originali, non la versione GBMax o Edicola 2000, anche se
veniva di più, ma di originali non c'era l'ombra. E anche di importazioni,
come facevi a fare un ordine se non sapevi neppure quale fosse la casa
editrice originale?
E poi, pochissime le case potevano permettersi un mercato "internazionale"
con tutti i costi che ha: poteva pensarci l'Activision, o forse la Virgin,
ma credo pochissime. Certi titoli, penso che sia vero, non li avremmo mai
visti.
Però non giustifico GBMax perchè secondo mè potevano invece, queste
pubblicazioni, agire in maniera diversa, cioè fare come hanno fatto poi
molte riviste che includevano nel loro numero un gioco originale. La Jackson
lo faceva con le riviste del C64 dopo un certo tempo, e ha messo alcuni
titoli davvero ottimi come Tau Ceti.  Secondo mè dovevano agire solo come
una sorta di "importatori" e magari distribuirli sì in edicola, ma per
appunto come allegati di qualche rivista. Io personalmente apprezzo quelle
riviste che allegano giochi nelle loro uscite anche adesso: oltre ad un buon
titolo completo, mi leggo anche qualche articolo sull'argomento che mi
interessa di più, ed in un certo senso insieme al gioco mi "instruisco"
anche :P.
Tanto per aggiungere anche una cosa, sempre la Jackson ha prodotto per C64
una rivista di soli videogiochi, "Videogiochi 64" o simili, che era dedicata
solo ai videogiochi: ne pubblicavano due ogni uscita a cui era allegato un
librettino di poche pagine dove spiegava i giochi, qualche angolino della
posta e un poco di pubblicità. Secondo mè queste iniziative editoriali, di
sicuro migliori di quelle della GBMax & Company, dimostrano che si possono
vendere giochi a basto costo: se hanno qualche mese alle spalle è poco
importante, perchè se il costo è basso uno è più ben disposto a spendere dei
soldi rispetto ad acquistare una delle ultime uscite più costose. Questo
anche per una cosa che forse non si pensa mai, cioè che se spendi 50 euro
per un gioco che a tè prometteva tanto ma poi non ti soddisfa, ti sembra di
aver buttato via quei soldi che avresti potuto investire in un altro titolo,
mentre se ne spendi la metà non ti fai questo problema... è quello che
faccio oramai io con i giochi per PC, dato che sono spesso poco originali, a
parte rare volte di titoli molto particolari, preferisco acquistarli quando
escono insieme alle riviste oppure se vengono pubblicati come edizione
economica. Il giocatore si diverte ed è felice perchè ha speso poco, le case
intascano un pò di profitti e tutti sono contenti. :)

ArtikaFox
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----- Original Message -----
From: bbk <bbk@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 26, 2002 12:57 PM
Subject: [ZX_Spectrum] Trovare GB Max


Ciao bella gente.

Ho letto con interesse la discussione sul "benemerito" GB Max.
Ad essere sincero non riesco a condividere la veemenza con cui qualcuno si
scaglia
contro queste iniziative.
Certo, erano illegali, siamo d'accordo che le qualita' dei prodotti non
fosse sempre eccelsa e
non c'e' dubbio che fosse una mera operazione commerciale atta a "sfruttare"
i possessori di PC.
Pero' dobbiamo ricordarci che trovare software per spectrum non era facile,
originale o copiato dall'originale, specialmente per chi viveva in zone
geograficamente sfortunate dal punto di vista informatico.
Io, ad esempio, ho vissuto in Valdarno, a 22 Km da Firenze e a 10 da San
Giovanni, una cittadina con
pochissime possibilita' informatiche.
Avevo 12 anni e non potevo nemmeno pensare di andare a Firenze a comprare
giochi per lo spectrum e
se capitava di essere in giro con i miei non mi era possibile fermarmi ore a
provare i vari giochi per scegliere (ammesso che il negoziante me lo
permettesse).
GB Max e' stata una fortuna per me, ho potuto "provare" i vari giochi, di
alcuni mi sono innamorato
e (se la versione GB Max non funzionava) comprarmeli Interi o "originali".
Senza contare che su 10 giochi pubblicati da Special Program il tempo medio
di gioco era di una mezz'ora, di "schifezze" ne sono uscite tante e quindi
non e' che importasse molto di non avere il 12esimo livello, mai mi sarei
sognato di giocarci per cosi' tanto tempo.:)
Le traduzioni italiane erano sicuramente una manna dal cielo, si, erano
schifose, ma e' molto meglio un italiano mal scritto piuttosto che un
Inglese perfetto. Soprattutto per un bambino di 12 anni che studia
francese.:))
Certo, quando ho incontrato due "bei ragazzi" di grossetto le cose sono
cambiate, arrivava software di qualita' a modici prezzi, ma nel 1990 non si
trovava nulla di nulla originale, ne qui ne altrove, mentre qualche GBMAX
ristampato era ancora reperibile.
Io nel 1990/91 gli spectrum li vendevo ancora.:)
(saro' l'ultimo italiano ad aver venduto uno spectrum in un negozio?:P)

Morale:
Grazie GBMAX, i tuoi "lavoracci" ci hanno permesso di dare un okkiata ampia
sul parco software e poi scegliere il meglio.:)

Ah, se vi interessa posso reperire l'editore di Special Program/playgames e
con un pochino di sforzo non e' detto che non si riesca a trovare il GB :)

Ciao
Gianni "BBK"




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Messaggio: 2
      Data: Thu, 28 Feb 2002 00:39:26 +0100
        Da: "Alessandro" <gazzosa@...>
   Oggetto: R: R: R: R: Virus

> Quindi secondo te Tetris della Mastertronic

era della Mirrorsoft...

> è più bello, meglio
> realizzato, tecnicamente più complesso, più vario, più colorato, etc.
> etc. etc. di R-Type? Be', francamente mi sembra una posizione
> assolutamente indifendibile.

Non ho detto assolutamente questo. Ciò che voglio dire è che sono le idee
quelle che contano. Tetris è un'idea semplice e geniale al tempo stesso.

È un po' come la diatriba sui giochi attuali per PC che sono infinitamente
meglio realizzati tecnicamente, più complessi, più vari, più colorati ecc.
di quelli che potevamo giocare per Spectrum, ma in molti casi, come
giocabilità, fanno ca*are.

Inoltre, il fatto che Tetris sia stato convertito per una grande quantità di
piattaforme, e se ne sia addirittura creata una versione coin-op da parte
dell'Atari, oltre a una schiera di cloni, clonetti, e versioni
personalizzate che nessun altro videogioco può vantare, non ti dice nulla?
Secondo me è la prova che un'idea originale, espressa con una buona
giocabilità, va al di là della mera realizzazione tecnica. R-Type,
certamente, salta di più all'occhio, ma come originalità non è che uno
spara-e-fuggi come tanti altri. Realizzato meglio, per carità, ma non è
nulla di rivoluzionario. Tetris invece ha scosso il mondo quando è apparso.

Forse non ci trovi nulla di divertente nell'incastrare forme colorate che
scendono dall'alto verso il basso sempre più veloci. Se preferisci un buono
spara-e-fuggi, d'accordo. Ma non puoi pretendere di giudicare un gioco solo
dalla realizzazione tecnica; né che ciò che per te fa di un gioco un buon
gioco sia tale anche per gli altri.

Alessandro



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Messaggio: 3
      Data: Thu, 28 Feb 2002 00:53:02 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: Pyjamarama in italiano

At 00.23 28/02/2002 +0100, you wrote:
>Io l'ho gradito ugualmente!!! :)

Io pure! ;)

--
Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
www.dc4ever.net



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Messaggio: 4
      Data: Thu, 28 Feb 2002 00:57:10 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: Virus

At 23.33 27/02/2002 +0100, you wrote:

>Quindi secondo te Tetris della Mastertronic

Mirrorsoft.

>è più bello, meglio
>realizzato, tecnicamente più complesso, più vario, più colorato, etc.
>etc. etc. di R-Type? Be', francamente mi sembra una posizione
>assolutamente indifendibile.

La qualita' di un gioco non si misura unicamente con quei parametri.
Comunque (tanto per aprire una parentesi) la versione Mirrorsoft
di Tetris e' stata probabilmente una delle peggiori.
Molto meglio la versione Atari (credo destinata unicamente al mercato
dei coinop) e l' ottima realease per GameBoy della Nintendo
(esempio di gioco in b/w semplice, senza una grafica strepitosa,
tecnicamente non eccezionale pero' dotato di longevita' e soprattutto
giocabilita'  incredibili!).


--
Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
  www.dc4ever.net



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Messaggio: 5
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:04:25 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: R: Virus



Alessandro wrote:
>
> > Quindi secondo te Tetris della Mastertronic
>
> era della Mirrorsoft...

Si, giusto. Ma la versione recensita su Your Sinclair era quella
economica distribuita dalla Mastertronic.

> > è più bello, meglio
> > realizzato, tecnicamente più complesso, più vario, più colorato, etc.
> > etc. etc. di R-Type? Be', francamente mi sembra una posizione
> > assolutamente indifendibile.
>
> Non ho detto assolutamente questo. Ciò che voglio dire è che sono le idee
> quelle che contano. Tetris è un'idea semplice e geniale al tempo stesso.

Questo l'avevo capito. Ma, ripeto, quel voto non si riferisce al gioco
del tetris in astratto (che è nato comunque, se non erro, nelle sale
giochi) bensì a quella precisa implementazione. Quindi il voto non può
tenere conto dell'originalità in sé (è comunque solo una specie di
puzzle, dai!) in quanto non credo che il gioco tetris l'abbiano
inventato per quell'occasione. O sbaglio?

> Inoltre, il fatto che Tetris sia stato convertito per una grande quantità
di
> piattaforme, e se ne sia addirittura creata una versione coin-op da parte
> dell'Atari, oltre a una schiera di cloni, clonetti, e versioni
> personalizzate che nessun altro videogioco può vantare, non ti dice nulla?

Scusa, mi stai dicendo che la versione che stiamo esaminando è
effettivamente la prima capostipite di tutti i porting di tetris? Mi sa
che ti stai sbagliando...

> Secondo me è la prova che un'idea originale, espressa con una buona
> giocabilità, va al di là della mera realizzazione tecnica. R-Type,
> certamente, salta di più all'occhio, ma come originalità non è che uno
> spara-e-fuggi come tanti altri. Realizzato meglio, per carità, ma non è
> nulla di rivoluzionario. Tetris invece ha scosso il mondo quando è
apparso.

Ma non è apparso con quella versione. La grande caratteristica di
R-Type, invece, (parlo proprio della versione Spectrum e non del gioco
in sé, anch'esso nato nelle sale giochi) è quella di far sembrare lo
Spectrum un computer diverso, con molti più colori e senza il classico
color-clash. Già solo dalle immagini non sembra neanche un gioco per
Spectrum...

> Forse non ci trovi nulla di divertente nell'incastrare forme colorate che
> scendono dall'alto verso il basso sempre più veloci. Se preferisci un
buono
> spara-e-fuggi, d'accordo.

No, ci sono anche diversi puzzle-game nella mia classifica.

> Ma non puoi pretendere di giudicare un gioco solo
> dalla realizzazione tecnica;

Infatti non lo pretendo. Ma dire che il Tetris in esame (non il tetris
astratto) sia il capolavoro assoluto mi sembra una pretesa eccessiva in
senso contrario, no?

> né che ciò che per te fa di un gioco un buon gioco sia tale anche per
> gli altri.

Io ho solo espresso unicamente il mio personalissimo parere. Non
pretendo assolutamente di parlare per altri. E non vedo come possa aver
dato adito a sospetti del genere.

EMG

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EMAG Software Homepage:     http://www.emagsoftware.it
The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
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Messaggio: 6
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:09:28 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus

At 13.10 27/02/2002 +0100, you wrote:
>..... Comunque di
>strafalcioni del genere ce ne sono una marea. Ad esempio ben 96% a
>Tetris (Luglio 1989) mi sembra veramente ridicolo.

Ridicolo?
Forse hai ragione, io ad un gioco cosi' (che dopo oltre dieci anni continua
ad essere
presente negli scaffali dei negozi praticamente immutato) avrei dato o 99% o
Fuori Parametro.

Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
Webmaster di: www.dc4ever.it



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Messaggio: 7
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:10:54 +0100
        Da: Luca Bisti <lucbisti@...>
   Oggetto: Re: Pyjamarama in italiano


>ho rispolverato la mia cassetta della versione italiana di Pyjamarama e ne
>ho appena tratto una copia perfetta in TZX usando Taper 2.06. Selezionando
>come schema di cifratura lo SpeedLock 1, sono riuscito a mantenere anche

Ottimo, ricordo di averlo avuto anch'io! Solo una pignoleria: il loader non
e' un Speedlock 1 (che e' tutta un'altra cosa), quindi le temporizzazioni
del TZX sono errate. Ok, funziona lo stesso, ma su WOS non lo
accetterebbero come "perfect TZX" :)

Luca



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Messaggio: 8
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:15:36 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus

At 16.28 27/02/2002 +0100, you wrote:

>Insomma, non mi puoi dire che Tetris è meglio di Knight Lore o R-Type!
>Dai!

Sono giochi troppo differenti per poter essere accomunati.
E' come voler raffrontare generi musicali differenti, rapportare un film
giallo
ad uno sentimentale, o per fare ancora un'altro esempio voler decidere se
sia
piu' forte Buffon o Vieri (come fai a confrontare un portiere con un
centravanti?)
Al massimo puoi stabilire qual e' il top nella propria categoria.
Se RType e' il massimo esponente tra gli sparattutto a scorrimento
orrizzontale
Tetris lo e' nei puzzle game.
Considera infine che Tetris ha inaugurato un nuovo tipo di gioco, RType
e' semplicemente l'evoluzione di titoli precedenti (Gradius/Nemesis della
Konami
tanto per fare un nome).


Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
  www.dc4ever.net



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Messaggio: 9
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:17:09 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: Virus

At 20.26 27/02/2002 +0100, you wrote:
>> No. Da quando in qua il giudizio delle riviste è indicativo? Mi dispiace
>> ma non posso proprio essere d'accordo con te.
>
>Invece la stampa specializzata, che ci piaccia o no, ha un ruolo
>importantissimo.

Peccato che si venda facilmente al miglior offerente o a chi garantisce
maggior vendite e quindi migliori introiti pubblicitari (Sony e Microsozz
tanto per fare due nomi attuali).

Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
www.dc4ever.net



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Messaggio: 10
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:24:51 +0100
        Da: Homer <homer73@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: R: Virus

At 01.04 28/02/2002 +0100, you wrote:

>Questo l'avevo capito. Ma, ripeto, quel voto non si riferisce al gioco
>del tetris in astratto (che è nato comunque, se non erro, nelle sale
>giochi) bensì a quella precisa implementazione. Quindi il voto non può
>tenere conto dell'originalità in sé (è comunque solo una specie di
>puzzle, dai!) in quanto non credo che il gioco tetris l'abbiano
>inventato per quell'occasione. O sbaglio?

Sbagli.
E' stato inventato in quella occasione (o meglio quello e' il porting
della versione originale).
L'ottimo coinop e' stato rilasciato in seguito da Atari che ne ha acquistato
i diritti da Alexy Putnisov (o un nome del genere) l'ideatore del gioco.
Il fatto che sia una 'specie di puzzle' non vedo come possa ridurne il
valore ludico...

>Scusa, mi stai dicendo che la versione che stiamo esaminando è
>effettivamente la prima capostipite di tutti i porting di tetris? Mi sa
>che ti stai sbagliando...

Esatto, e' la capostipite.

> La grande caratteristica di
>R-Type, invece, (parlo proprio della versione Spectrum e non del gioco
>in sé, anch'esso nato nelle sale giochi) è quella di far sembrare lo
>Spectrum un computer diverso, con molti più colori e senza il classico
>color-clash. Già solo dalle immagini non sembra neanche un gioco per
>Spectrum...

Questo te lo concedo.
Ma francamente non posso giudicare un gioco dalla sola grafica o dalla
realizzazione tecnica. Altrimenti non sarei certamente un amante del
retrogaming.
Le qualita' tecniche di R-Type sono indiscutibile, ma personalmente l'ho
trovato
sempre poco giocabile a causa di una difficolta' ereditata dalla versione
coinop.
Comunque come ho gia' detto non e' possibile paragonare titoli cosi'
differenti.

>Ma dire che il Tetris in esame (non il tetris
>astratto) sia il capolavoro assoluto mi sembra una pretesa eccessiva in
>senso contrario, no?

Vero.
Infatti quella versione non e' certamente la migliore mai realizzata.
Ma e' l'unica versione ufficiale su ZX e stiamo comunque parlando della
versione originale, quindi valutando quella versione bisogna tener conto
di altri parametri (periodo in cui e' uscita, innovazione, concorrenza
inesistente).


Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
www.dc4ever.net



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Messaggio: 11
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:24:48 +0100
        Da: Massimo Raffaele <massimo.raffaele@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus


>Eh, come la prendi a male! Cerchiamo di mantenere la discussione al
>livello dei videogames e di non scendere al livello personale.

Ma no, nulla di personale!

>E' chiaro che la mia classifica vale solo per me, ma io l'ho fatta per
>pura passione e ho cercato di utilizzare dei criteri, per quanto
>possibile, oggettivi. E negli anni ho trovato anche diversi riscontri.

Hai cercato di mantenerli oggettivi, però se a te non piacciono (per
esempio) gli arcade-adventure sarai sempre influenzato dalle tue preferenze.
Se a te fanno schifo i films horror, potrai anche vedere il capolavoro dei
capolavori ma non ti sentirai di dargli il massimo dei voti. O comunque non
potrai apprezzarlo appieno, perché il genere non ti piace.
Se invece vedi un capolavoro e in più è il tuo genere preferito allora
voleranno i bei voti, senza remore!
Anche se si cerca di essere obiettivi questo capita, per cui una TOP TEN
potrà avere un qualche valore indicativo, ma ciascun titolo potrà essere
"scalzato" dal posto in classifica a seconda di chi la compila, perché alla
fine il giudizio è sempre personale.

Io stesso potrei scombussolare completamente la tua lista se ci mettessi
mano.

Tutto ciò non per fare polemica, sia chiaro!
ITMax




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Messaggio: 12
      Data: Thu, 28 Feb 2002 01:33:36 +0100
        Da: Massimo Raffaele <massimo.raffaele@...>
   Oggetto: Re: C64 spectrum....


> >è vero che esisteva un emulatore spectrum per il QL?
>
>Piu' d'uno. Il migliore: Zexcel. Su queste nuove schede e sugli emulatori
>QL per PC, gira molto
>piu' veloce di uno Spectrum. La velocita' e' comunque regolabile.
>Ciriciao. Andrea.

Che emulatori consigli per emulare il QL?
Sono freeware o shareware?

last but not least: sai dove scaricare giochi e/o programmi commerciali per
QL (gratis, ovviamente)?

ITMax




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Messaggio: 13
      Data: Wed, 27 Feb 2002 23:26:55 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: C64 spectrum....



> BODRATO Stefano wrote:
>
> Personalmente considero "apple lisa" il capostipite dei moderni
> sistemi grafici multitasking (Amiga e QL inclusi).

A proposito di Apple Lisa: pensate che bello sarebbe averne uno (e qui
mi rivolgo ai collezionisti). Chissà quanto varrebbe...

EMG

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Messaggio: 14
      Data: Thu, 28 Feb 2002 08:08:05 +0100
        Da: "Stefano" <flydream@...>
   Oggetto: Re: Trovare GB Max

> Quello che non mi è mai piaciuto delle iniziative di queste edizioni
> italiane non è che storpiassero i programmi, ma che dessero prodotti
spesso
> scadenti perchè modificati a volte in punti "sensibili"

e' vero ma il prezzo pagato in fin dei conti poteva giustificare queste
lacune!




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Messaggio: 15
      Data: Thu, 28 Feb 2002 08:26:54 +0100
        Da: "Stefano" <flydream@...>
   Oggetto: Re: C64 spectrum....

C'è il QLay che è freeware ed è il più famoso ed è il capostipite di tutti
gli emulatori QL
http://web.inter.nl.net/hcc/A.Jaw.Venema/

Il QPC e QPC2 è un altro emulatore che pero' è scaricabile solo in versione
demo
http://wwwusers.imaginet.fr/~godefroy/english/QL.html#EMUL


----- Original Message -----
From: "Massimo Raffaele" <massimo.raffaele@...>
To: <ZX_Spectrum@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 28, 2002 1:33 AM
Subject: Re: [ZX_Spectrum] C64 spectrum....



> >è vero che esisteva un emulatore spectrum per il QL?
>
>Piu' d'uno. Il migliore: Zexcel. Su queste nuove schede e sugli emulatori
>QL per PC, gira molto
>piu' veloce di uno Spectrum. La velocita' e' comunque regolabile.
>Ciriciao. Andrea.

Che emulatori consigli per emulare il QL?
Sono freeware o shareware?

last but not least: sai dove scaricare giochi e/o programmi commerciali per
QL (gratis, ovviamente)?

ITMax





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Messaggio: 16
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:19:22 +0100
        Da: FALCO CESARE <Cesare.Falco@...>
   Oggetto: RE: Pyjamarama in italiano


> Ragazzi, ho una buona notizia:
[cf]  non e' una buona notizia.
E' UNA GRANDISSIMA NOTIZIA!!!!!!!

> ho rispolverato la mia cassetta della versione italiana di Pyjamarama e ne
> ho appena tratto una copia perfetta in TZX usando Taper 2.06. Selezionando
> come schema di cifratura lo SpeedLock 1, sono riuscito a mantenere anche
> il
> colore bianco e nero originale delle righe di caricamento. Ora, visto che
> alcuni di voi la stavano cercando da tempo (da cui arguisco che dev'essere
> abbastanza rara), ne accludo il TZX in allegato a questo messaggio. Per
> cui,
> cosa dire?... Prendete e godetene tutti ;)
>
> Alessandro
[cf]  ti ringrazio di cuore!!!!

Cesare.




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Messaggio: 17
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:22:19 +0100
        Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
   Oggetto: R: Cambridge Computers


>Dopo aver messo su la Cambridge Computers e aver prodotto lo Z88, che fine
>ha fatto Clive Sinclair? Esiste un sito www.cambridge-computers.com ma non
>so se sia la stessa ditta....

http://www.sinclair-research.co.uk/system/index.html


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Messaggio: 18
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:26:07 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: Virus



Homer wrote:
>
> > è più bello, meglio
> > realizzato, tecnicamente più complesso, più vario, più colorato, etc.
> > etc. etc. di R-Type? Be', francamente mi sembra una posizione
> > assolutamente indifendibile.
>
> La qualita' di un gioco non si misura unicamente con quei parametri.

Sicuramente no, ma mi sembra di averne esposti in numero sufficiente da
rendere trascurabili gli eventuali altri fattori dimenticati.

> Comunque (tanto per aprire una parentesi) la versione Mirrorsoft
> di Tetris e' stata probabilmente una delle peggiori.

Infatti. Come ho già detto, Ammytris mi sembra qualitativamente
migliore.

> Molto meglio la versione Atari (credo destinata unicamente al mercato
> dei coinop) e l' ottima realease per GameBoy della Nintendo
> (esempio di gioco in b/w semplice, senza una grafica strepitosa,
> tecnicamente non eccezionale pero' dotato di longevita' e soprattutto
> giocabilita'  incredibili!).

Sì, però sarebbe meglio limitarsi a considerare le versioni Spectrum.

EMG

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The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
The Best of Spectrum Games: http://www.emagsoftware.it/tbosg



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Messaggio: 19
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:35:27 +0100
        Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
   Oggetto: R: R: R: Virus

Io non avendolo so Spectrum me l'ero scritto, ed era venuto anche un gioco
carino.  Devo avere ancora la cassetta, da qualche parte.
Purtroppo mi ero lasciato prendere la mano, e i livelli successivi
"sparavano" pezzi improponibili..


-----Messaggio originale-----
Da: Homer [mailto:homer73@...]
Inviato: giovedì 28 febbraio 2002 1.09
A: ZX_Spectrum@yahoogroups.com
Oggetto: Re: R: R: [ZX_Spectrum] Virus


At 13.10 27/02/2002 +0100, you wrote:
>..... Comunque di
>strafalcioni del genere ce ne sono una marea. Ad esempio ben 96% a
>Tetris (Luglio 1989) mi sembra veramente ridicolo.

Ridicolo?
Forse hai ragione, io ad un gioco cosi' (che dopo oltre dieci anni continua
ad essere
presente negli scaffali dei negozi praticamente immutato) avrei dato o 99% o
Fuori Parametro.

Ciao,
Maurizio "Homer" Luciani
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Messaggio: 20
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:39:25 +0100
        Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
   Oggetto: R: C64 spectrum....

>> Personalmente considero "apple lisa" il capostipite dei moderni
>> sistemi grafici multitasking (Amiga e QL inclusi).
>
>A proposito di Apple Lisa: pensate che bello sarebbe averne uno (e qui
>mi rivolgo ai collezionisti). Chissà quanto varrebbe...

Al lancio, se non sbaglio costava 10000$


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Messaggio: 21
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:40:07 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus



Homer wrote:
>
> > Comunque di
> > strafalcioni del genere ce ne sono una marea. Ad esempio ben 96% a
> > Tetris (Luglio 1989) mi sembra veramente ridicolo.
>
> Ridicolo?
> Forse hai ragione, io ad un gioco cosi' (che dopo oltre dieci anni
continua ad essere
> presente negli scaffali dei negozi praticamente immutato) avrei dato o 99%
o Fuori Parametro.

Va bene, lasciamo perdere Tetris. Ma anche a Batman The Movie o Robocop
2 avresti dato un voto così alto?

EMG

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The EMG's ZX-Spectrum Page: http://www.emagsoftware.it/spectrum
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Messaggio: 22
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:46:39 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus



Homer wrote:
>
> > Insomma, non mi puoi dire che Tetris è meglio di Knight Lore o R-Type!
> > Dai!
>
> Sono giochi troppo differenti per poter essere accomunati.

Sono d'accordo! Invece il voto dato è assolutamente generico. E' questo
che non condivido.

> Se RType e' il massimo esponente tra gli sparattutto a scorrimento
orrizzontale
> Tetris lo e' nei puzzle game.

Non credo proprio! Che dire, ad esempio, dello stupendo Deflector? Mi
sembra di un livello ben superiore a Tetris.

> Considera infine che Tetris ha inaugurato un nuovo tipo di gioco, RType
> e' semplicemente l'evoluzione di titoli precedenti (Gradius/Nemesis della
Konami
> tanto per fare un nome).

Solo che il Tetris di cui stiamo parlando è solo l'ennesimo remake, non
*il* Tetris originale, o sbaglio? Quindi qual'è la differenza?

EMG

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Messaggio: 23
      Data: Thu, 28 Feb 2002 09:50:23 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: Virus



Massimo Raffaele wrote:
>
> > Eh, come la prendi a male! Cerchiamo di mantenere la discussione al
> > livello dei videogames e di non scendere al livello personale.
>
> Ma no, nulla di personale!

Meno male! :-)

> > E' chiaro che la mia classifica vale solo per me, ma io l'ho fatta per
> > pura passione e ho cercato di utilizzare dei criteri, per quanto
> > possibile, oggettivi. E negli anni ho trovato anche diversi riscontri.
>
> Hai cercato di mantenerli oggettivi, però se a te non piacciono (per
> esempio) gli arcade-adventure sarai sempre influenzato dalle tue
preferenze.
> Se a te fanno schifo i films horror, potrai anche vedere il capolavoro dei
> capolavori ma non ti sentirai di dargli il massimo dei voti. O comunque
non
> potrai apprezzarlo appieno, perché il genere non ti piace.
> Se invece vedi un capolavoro e in più è il tuo genere preferito allora
> voleranno i bei voti, senza remore!

Ma a me piacciono i puzzle-games! Infatti ce ne sono diversi nella mia
classifica. E, come ho detto, non mi dispiace neanche Tetris. E' quel
voto esagerato a quella particolare versione che non condivido. Infatti
avrei sicuramente messo nella classifica l'Ammytris, se non fosse per il
128 (e la mia è una classifica di soli giochi per 48k).

> Anche se si cerca di essere obiettivi questo capita, per cui una TOP TEN
> potrà avere un qualche valore indicativo, ma ciascun titolo potrà essere
> "scalzato" dal posto in classifica a seconda di chi la compila, perché
alla
> fine il giudizio è sempre personale.
>
> Io stesso potrei scombussolare completamente la tua lista se ci mettessi
mano.

Ma c'è bisogno di dirlo tutto questo? Mi pare talmente evidente!...

EMG

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Messaggio: 24
      Data: Thu, 28 Feb 2002 13:55:37 +0100
        Da: "Stefano" <flydream@...>
   Oggetto: Per i possessori dello Sprinter

X chi ha a disposizione lo Sprinter:
potreste provare a compilare il cp/m? I listati in assembler si trovano qui:
http://www.cpm.z80.de/source.html
Sarebbe interessante se si riuscisse a far funzionare il CP/M e magari anche
l'Uzi... e magari proporre il software prodotto. Ah.. sul sito verrà
allestito la prossima settimana una sezione forum



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Messaggio: 25
      Data: Thu, 28 Feb 2002 12:35:12 +0100
        Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
   Oggetto: Re: R: R: R: Virus



BODRATO Stefano wrote:
>
> Io non avendolo so Spectrum me l'ero scritto, ed era venuto anche un
> gioco carino.  Devo avere ancora la cassetta, da qualche parte.
> Purtroppo mi ero lasciato prendere la mano, e i livelli successivi
> "sparavano" pezzi improponibili..

Mi piacerebbe proprio vederlo...

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L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Gruppi è soggetto alle
http://it.docs.yahoo.com/info/utos.html

#6948 Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 4:47 pm
Oggetto: R: Per i possessori dello Sprinter
stefano.bodrato@...
Invia email Invia email
 
Non sai cosa chiedi !!


>X chi ha a disposizione lo Sprinter:
>potreste provare a compilare il cp/m? I listati in assembler si trovano qui:
>http://www.cpm.z80.de/source.html

Ho dato un'occhiata un po' di tempo fa... è quasi una "mission impossible" si
tratta di riscrivesrsi metà delle cose.

P.S.
Scrivete poco, la prossima settimana: sono in ferie !   :oP

#6947 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 2:32 pm
Oggetto: Re: R: R: R: R: Virus
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Homer wrote:
>
> > Questo l'avevo capito. Ma, ripeto, quel voto non si riferisce al gioco
> > del tetris in astratto (che è nato comunque, se non erro, nelle sale
> > giochi) bensì a quella precisa implementazione. Quindi il voto non può
> > tenere conto dell'originalità in sé (è comunque solo una specie di
> > puzzle, dai!) in quanto non credo che il gioco tetris l'abbiano
> > inventato per quell'occasione. O sbaglio?
>
> Sbagli.
> E' stato inventato in quella occasione (o meglio quello e' il porting
> della versione originale).

Quindi, appunto, Tetris non è nato in quell'occasione. Quella sullo
Spectrum è solo una delle tante implementazioni, per di più (per tua
stessa ammissione) non così ben riuscita.

> L'ottimo coinop e' stato rilasciato in seguito da Atari che ne ha acquistato
> i diritti da Alexy Putnisov (o un nome del genere) l'ideatore del gioco.

Alexey Pajitnov. E comunque a me risulta che la prima versione
commerciale fosse della Spectrum Holobyte (che non ha niente a che
vedere con il nostro Spectrum) e girasse su PC.

> Il fatto che sia una 'specie di puzzle' non vedo come possa ridurne il
> valore ludico...

Vedi, in parte hai ragione. Solo che il "valore ludico" è una cosa molto
soggettiva mentre il fatto che sia una realizzazione tecnicamente
abbastanza sempliciotta è un dato di fatto.

> > Scusa, mi stai dicendo che la versione che stiamo esaminando è
> > effettivamente la prima capostipite di tutti i porting di tetris? Mi sa
> > che ti stai sbagliando...
>
> Esatto, e' la capostipite.

Invece non lo è. Ho controllato su Internet. Il gioco è uscito prima sul
PC.

> Le qualita' tecniche di R-Type sono indiscutibile, ma personalmente l'ho
trovato
> sempre poco giocabile a causa di una difficolta' ereditata dalla versione
coinop.

Mah, è soggettivo anche questo. Infatti è uno dei pochissimi giochi che
sono riuscito a finire. E io non sono un granché come giocatore (anzi,
faccio abbastanza schifo...).

> Comunque come ho gia' detto non e' possibile paragonare titoli cosi'
differenti.

E' vero. Allora non ha neanche senso dare voti generici così alti come
quello attribuito da Your Sinclair.

EMG

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#6946 Da: "Alessandro" <gazzosa@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 2:30 pm
Oggetto: R: Pyjamarama in italiano
gazzosa@...
Invia email Invia email
 
Aggiornamento:
ho decodificato nuovamente Pyjamarama in italiano seguendo lo schema
generico di Taper. Ho provveduto a mandarlo a Luca che mi dirà se ora è un
"perfect TZX", mi rimetto alla sua competenza :)

Se quindi le temporizzazioni del nuovo file fossero quelle esatte, chi ne
volesse una copia non deve far altro che chiedermela.

Ciao a tutti.
Alessandro



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#6945 Da: "Stefano" <flydream@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 1:47 pm
Oggetto: Re: Pyjamarama in italiano
flydream@...
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> Oddìo! Il fatto, vedi, è che quel tipo di loader non rientrava in nessuno
di
> quelli predefiniti di Taper, quindi l'ho decodificato come SpeedLock 1.
> Notando pure che il colore delle righe era lo stesso del gioco originale,
ho
> pensato che andasse bene.

A proposito di loader "non standard"...
ricordo che i giochi di Game 2000 avevano un loader turbo particolare che
non rientrava tra quelli che ho visto (softlock, powerload, alkatraz e
injectload). Piu' precisamente:
sul border le linee erano fittissime e alternavano righe "nere e celesti" e
"nere e rosse" con una alternanza (azzurri e rossi) tipica dell'assenza di
segnale (in pratica dopo aver lanciato il load senza aver fatto partire il
registratore...) Se solo riuscissi a trovare le vecchie cassettine....

#6944 Da: "Alessandro" <gazzosa@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 1:40 pm
Oggetto: R: Pyjamarama in italiano
gazzosa@...
Invia email Invia email
 
>Ottimo, ricordo di averlo avuto anch'io! Solo una pignoleria: il loader non
>e' un Speedlock 1 (che e' tutta un'altra cosa), quindi le temporizzazioni
>del TZX sono errate. Ok, funziona lo stesso, ma su WOS non lo
>accetterebbero come "perfect TZX" :)

Oddìo! Il fatto, vedi, è che quel tipo di loader non rientrava in nessuno di
quelli predefiniti di Taper, quindi l'ho decodificato come SpeedLock 1.
Notando pure che il colore delle righe era lo stesso del gioco originale, ho
pensato che andasse bene.

Allora provo a ricavarne un nuovo TZX, questa volta senza alterare le
opzioni. Vediamo cosa succede. Perdonate la mia ignoranza :)

Alessandro



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#6943 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 11:35 am
Oggetto: Re: R: R: R: Virus
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BODRATO Stefano wrote:
>
> Io non avendolo so Spectrum me l'ero scritto, ed era venuto anche un
> gioco carino.  Devo avere ancora la cassetta, da qualche parte.
> Purtroppo mi ero lasciato prendere la mano, e i livelli successivi
> "sparavano" pezzi improponibili..

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#6942 Da: "Stefano" <flydream@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 12:55 pm
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#6941 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 8:50 am
Oggetto: Re: R: R: Virus
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Massimo Raffaele wrote:
>
> > Eh, come la prendi a male! Cerchiamo di mantenere la discussione al
> > livello dei videogames e di non scendere al livello personale.
>
> Ma no, nulla di personale!

Meno male! :-)

> > E' chiaro che la mia classifica vale solo per me, ma io l'ho fatta per
> > pura passione e ho cercato di utilizzare dei criteri, per quanto
> > possibile, oggettivi. E negli anni ho trovato anche diversi riscontri.
>
> Hai cercato di mantenerli oggettivi, però se a te non piacciono (per
> esempio) gli arcade-adventure sarai sempre influenzato dalle tue preferenze.
> Se a te fanno schifo i films horror, potrai anche vedere il capolavoro dei
> capolavori ma non ti sentirai di dargli il massimo dei voti. O comunque non
> potrai apprezzarlo appieno, perché il genere non ti piace.
> Se invece vedi un capolavoro e in più è il tuo genere preferito allora
> voleranno i bei voti, senza remore!

Ma a me piacciono i puzzle-games! Infatti ce ne sono diversi nella mia
classifica. E, come ho detto, non mi dispiace neanche Tetris. E' quel
voto esagerato a quella particolare versione che non condivido. Infatti
avrei sicuramente messo nella classifica l'Ammytris, se non fosse per il
128 (e la mia è una classifica di soli giochi per 48k).

> Anche se si cerca di essere obiettivi questo capita, per cui una TOP TEN
> potrà avere un qualche valore indicativo, ma ciascun titolo potrà essere
> "scalzato" dal posto in classifica a seconda di chi la compila, perché alla
> fine il giudizio è sempre personale.
>
> Io stesso potrei scombussolare completamente la tua lista se ci mettessi mano.

Ma c'è bisogno di dirlo tutto questo? Mi pare talmente evidente!...

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#6940 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 8:46 am
Oggetto: Re: R: R: Virus
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Homer wrote:
>
> > Insomma, non mi puoi dire che Tetris è meglio di Knight Lore o R-Type!
> > Dai!
>
> Sono giochi troppo differenti per poter essere accomunati.

Sono d'accordo! Invece il voto dato è assolutamente generico. E' questo
che non condivido.

> Se RType e' il massimo esponente tra gli sparattutto a scorrimento
orrizzontale
> Tetris lo e' nei puzzle game.

Non credo proprio! Che dire, ad esempio, dello stupendo Deflector? Mi
sembra di un livello ben superiore a Tetris.

> Considera infine che Tetris ha inaugurato un nuovo tipo di gioco, RType
> e' semplicemente l'evoluzione di titoli precedenti (Gradius/Nemesis della
Konami
> tanto per fare un nome).

Solo che il Tetris di cui stiamo parlando è solo l'ennesimo remake, non
*il* Tetris originale, o sbaglio? Quindi qual'è la differenza?

EMG

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#6939 Da: Enrico Maria Giordano <e.m.giordano@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 8:40 am
Oggetto: Re: R: R: Virus
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Homer wrote:
>
> > Comunque di
> > strafalcioni del genere ce ne sono una marea. Ad esempio ben 96% a
> > Tetris (Luglio 1989) mi sembra veramente ridicolo.
>
> Ridicolo?
> Forse hai ragione, io ad un gioco cosi' (che dopo oltre dieci anni continua ad
essere
> presente negli scaffali dei negozi praticamente immutato) avrei dato o 99% o
Fuori Parametro.

Va bene, lasciamo perdere Tetris. Ma anche a Batman The Movie o Robocop
2 avresti dato un voto così alto?

EMG

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#6938 Da: "BODRATO Stefano" <stefano.bodrato@...>
Data: Gio 28 Feb 2002 8:39 am
Oggetto: R: C64 spectrum....
stefano.bodrato@...
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>> Personalmente considero "apple lisa" il capostipite dei moderni
>> sistemi grafici multitasking (Amiga e QL inclusi).
>
>A proposito di Apple Lisa: pensate che bello sarebbe averne uno (e qui
>mi rivolgo ai collezionisti). Chissà quanto varrebbe...

Al lancio, se non sbaglio costava 10000$

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