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ayaaaak · Ayaaaak e' la Mailing List dedicata ai fumetti proposti dalla Sergio Bonelli Editore.

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#757 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 11:56 am
Oggetto: Re: Dylan Doggoni e saluti
dtarlo@xxx.xxx
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Ciao Dr. Nick, ciao a todos
Dr. Nick ha scritto:

> Sauti a todos
> dato che sono in partenza vi auguro buon anno e buona befana adesso.

Ciao e divertiti.

> Poi volevo chiedere una cosa: mi è capitato per le mani il Maxi Dylan Dog e
> ho visto che ci sono tre storie; poi ho letto qualche DDone e anche li
> c'erano da due a quattro storie. Come mai non riescono a fare una storia
> lunga e articolata? Forse mi è capitato di leggere gli unici albi giganti
> "frazionati", o sono tutti così?

Da quel che ricordo, tutti i Dylandoggoni contenevano piu' storie.redo che per
il MaxiDD, il discorso fosse di "svuotare i cassetti" della redazione....

ciao
Daniele "Tarlo"
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#758 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 12:01 pm
Oggetto: Re: Buon Anno...
dtarlo@xxx.xxx
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Ciao Miso, ciao a tutti
Roberto Miselli ha scritto:

>   Il secondo numero non l'ho ancora letto.....presto ti farò sapere.........

Attendo con estrema impazienza.

Ciao
Daniele "Tarlo"
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#759 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 11:52 am
Oggetto: Re: Goccianera# 2
dtarlo@xxx.xxx
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Ciao Gabriella, ciao a tutti.
Scrivo dopo una notte di festeggiamenti....Quindi non date troppo peso a cio'
che dico.
Domani potrei smentire tutto cio' che ho scritto o detto. :-)

La sempre Amabile Gabry scrive:

> Sottoscrivo tutto quello che il sublime dittatore ha scritto.

Brava, continua cosi' :-)

> Cavolata : a pag.82 Satana esclama "Sento un Tarlo dentro che mi mastica
> ingordo"............il Tarlo colpisce ancora !! :)

Come cavolata: Con quello che ho dovuto pagare per apparire ;-))))

Ciao e un mazzetto di vischio virtuale a tutti.
Daniele "Tarlo"
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#760 Da: Giorgio Marco Traverso <gtrave@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 11:49 am
Oggetto: 1999
gtrave@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Augurissimi a tutti voi per un 1999 ricco di tutto cio' che le vostre menti e i
vostri cuori riescono a desiserare!!!!!!

Godetevi al massimo questo penultimo anno del secondo millennio!!!!!!!!!!!!!!!

Gio.



----------------------------------

Se hai bisogno o vuoi fare due
chiacchiere puoi trovare Giorgio:

a casa   mailto:gtrave@...
in ufficio   mailto:gtraverso@...

#761 Da: "Paolo Ottolina" <potto@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 2:57 pm
Oggetto: I: uBC E-mail Alert n.60
potto@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Buon Anno a tutti, belli e brutti, e vi giro la segnalazione, come di
dovere:

|__________________________________________________
|
|uBC E-mail Alert n.60
|__________________________________________________
|
|E' uscito un nuovo numero di uBC! lo trovate in:
|      http://www.sinfor.it/uBC/new/60.htm
|__________________________________________________
|
|Estratto del numero...
|~~~~~~~~~~
|Anteprima Jonathan Steele:
|intervista a Memola e 12 tavole in anteprima!
|( http://www.sinfor.it/uBC/viabuon/9812.htm )
|~~~~~~~~~~
|American Bonelli: Marzo 99
|~~~~~~~~~~
|Julia e l'omofobia: comics e cattiva informazione
|( http://www.sinfor.it/uBC/ju/avvenimenti.htm )
|~~~~~~~~~~
|Analisi sugli sceneggiatori di Tex
|~~~~~~~~~~
|Dylan Dog in libreria
|~~~~~~~~~~
|Un disegno esclusivo di Dante Erasmo Spada
|( http://www.sinfor.it/uBC/mm/franklin.htm )
|~~~~~~~~~~
|Scheda Autore: Claudio Nizzi
|~~~~~~~~~~
|Recensioni, messaggi nel dopolavoro,
|TopTen e tanto altro ancora...
|
|__________________________________________________
|
|ATTENZIONE:
|
|In questo numero non abbiamo inviato in allegato il file con il
|contenuto completo come in passato, ma solo un estratto.
|
|Vorremmo sapere quale soluzione soddisfa la maggioranza
|degli iscritti: fateci sapere se preferite l'invio del file html
|rispondendo a questo messaggio ("reply").
|Grazie.
|__________________________________________________
|
|Nota: Per non ricevere più questi avvisi, rispondete a questo
|messaggio scrivendo "UNSUBSCRIBE uBC-Alert"
|nel titolo del messaggio.
|__________________________________________________
|uBC: http://www.sinfor.it/uBC/
|
|

#762 Da: "Vitus" <vira@xxxxx.xxxx
Data: Ven 1 Gen 1999 5:35 pm
Oggetto: Varie su NN, Serra e Janine
vira@xxxxx.xxxx
Invia email Invia email
 
Ciao a tutti i Bonelloidi!
Riecchime in lista dopo un periodo di incasinamento ^__^  !

Il (dicono) misterioso Alister:

>A pensarci bene, c'è di peggio... ho ancora lì da leggere
>nientepopodimeno che il Texone di Magnus! Il fatto è che Tex non lo
>leggo proprio mai (non amo il Western), ma quello di Magnus non si
>poteva proprio fare a meno di comprarlo... di qui a leggerlo, però!
>;-)


Per me è la stessa cosa! C'è voluto Balla coi lupi per farmi apprezzare un
minimo
il genere western (anche "Il mio West", va'! ^___^)


>Sì, ma... la "Banda dei sardi" esiste ancora??? Da quanto mi sembra
>di capire, il solo Vigna è ancora pienamente occupato su NN. E Serra,
>che probabilmente è il più vulcanico dei tre, mi pare proprio che
>non regga più la sua creatura... o sbaglio?


Beh, vi posso assicurare che Serra si è completamente distaccato da NN.
Io stesso all'EXPOCARTOON di novembre '97 ho assistito alla conferenza di Serra
sui
futuri albi di Legs. Infatti è ormai Legs, la sua creatura (e che creatura!...
ehm... ^__^) e non più Nathan, che per Serra è diventato un musone noioso e
sempre
triste (sara' migliore l'atmosfera frivola di Legs? Bho?!).


Luciano risponde a Giorgio... credo(!) :

>>una dolce come Janine scioglierebbe il ghiaccio e la solitudine di NN
>>meglio di chiunque altra, Nathan ha bisogno di credere ancora nella coppia
>>dopo i suoi casini e i suoi (giusti) sensi di colpa.

>E' VERO !!!!!!!!!!
>Janinisti contro Hadijani 2 a 1, palla al centro !

Facciamo 3 a 1 ! :)
Ma l'avete mai vista Janine nella doppia storia "La prigioniera del castello" e
"I
vendicatori"? (lodi al mitico Bonazzi)
Personalmente, mettendomi nei panni di Nathan, preferirei avere al mio fianco
una
donna dolce, invece che una sexy.

[Cut]
>Janine non l'aveva più o meno mollato? Così mi
>pare di ricordare... Lo vedi, quando ti parlo di continuity secondo
>me non gestita al meglio, intendo proprio questo... Probabilmente per
>insufficiente coordinamento tra i vari (troppi, forse...)
>sceneggiatori

Forse bisogna tener presente che anche nella vita reale le cose non hanno una
continuitA' molto definita...
E poi NN non è una serie a termine, quindi avremo tempo per vedere eventuali
risvolti nella vita di Nathan ("Sentieri" insegna! ^__^).


Ah, un'altra cosa: qualcuno di voi ha detto che in AA #3 i protagonisti non
parlano
per niente di Jack ed April dispersi nello spazio...
Cio' non è esatto, infatti proprio Legs ne parla a pag. 171

Bye!
                     "E' più facile essere saggi per gli altri che per se'
medesimi"
                                         La Rochefoucauld
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vito Rallo
E-mail: vira@...
Veetus on Dal.net channels #italia, #sclerati            ^____^
ICQ: 15266219
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

#763 Da: "Vitus" <vira@xxxxx.xxxx
Data: Ven 1 Gen 1999 5:44 pm
Oggetto: Buon Capodanno!
vira@xxxxx.xxxx
Invia email Invia email
 
Cari amici,
Vi auguro di iniziare bene quest'anno e di proseguirlo meglio, anzi... DI
PIU'!!!
Mi commuovo solo a pensare al prossimo Capodanno... T____^

******°°°°°°##@_-'* AUGURI  *'-_@##°°°°°°******

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vito Rallo
E-mail: vira@...
Vitus on Dal.net channels #italia, #sclerati            ^____^
ICQ: 15266219
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

#764 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Ven 1 Gen 1999 9:43 pm
Oggetto: uBC
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Sto leggendo il nuovo numero di uBC. In particolare ho letto il pezzo di
Ottolina su Julia e le accuse di omofobia. Condivido tutto quanto
scritto da Paolo a proposito dell'articolo su "Avvenimenti". Sono un po'
meno d'accordo nell'ironia che segue la lettera del Marcon: se le cose
rilevate dal lettore sono effettivamente successe (mi riferisco alla
presenza di Stalin e Castro nelle pagine di KP), penso che non abbia
tutti i torti a lamentarsi del fatto che KP abbia tendenze sinistroidi.
Stessa cosa quando DD fu usato come mega-manifesto per accompagnare la
manifestazione del 1° maggio a Roma. La cosa mi diede MOLTO fastidio:
vedere Dylan assumere connotazioni politiche così marcate mi era
sembrata una strumentalizzazione del personaggio.
Occhei, torno alla lettura di uBC.
Ciaoooooo!!!!!!
Giulio

#765 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 10:23 am
Oggetto: [LO] Consigli per la sopravvivenza
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao a tutti e ben trovati ai “vecchi” iscritti e un Benvenuto a tutti
coloro che hanno deciso di “dar fiducia” alla nostra Mailing List.
Alcuni di voi, forse, non hanno mai frequentato una ML per tutti costoro
e per chi non  sa come comportarsi in una Mailing List ecco:

Alcuni consigli per il “comportamento in lista”

Attenzione, questo messaggio verra’ postato periodicamente, per
permettere a tutti coloro che non hanno mai frequentato una Mailing
List, di conoscerne i regolamenti e i comportamenti da tenere o, in
alternativa, ogni qualvolta che il caso lo richieda.

Chi avesse ulteriori dubbi o domande, puo’ rivolgersi direttamente al
[LO], ovvero il list owner che  e’ il responsabile (e “creatore”) della
lista a questi indirizzi e-mail: dtarlo@... oppure hiroscima@... o
dtarlazzi@... ultima alternativa possibile, d.tarlazzi@...
In caso di assenza del LO “ufficiale”, potete rivolgervi direttamente ai
suoi “vice” presenti in lista ovvero a :
Dario Abrescia:   joyski@...
e Giulio Saltarelli: gsalta@...

Premesso questo, veniamo ai “consigli” veri e propri:
Iniziamo dai veri e propri divieti:

1) E’ vietato, in ML (Mailing List), fare pubblicita’ a prodotti o a
qualunque tipo di attivita’ a
scopi di lucro.

2) E’ vietato inserire indirizzi di siti Hard: questa lista e’ “aperta”
anche a minorenni quindi…
Se desiderate far conoscere agli iscritti, siti interessanti o inerenti
all’argomento, fatelo pure, ma attenetevi scrupolosamente alla regola:
nessun sito porno sara’ ammesso.

3) Siete pregati di non usare termini che possano recare offesa o danno
ad altri iscritti (insomma limitate le parolacce)

Ed ora, i consigli:

1) E’ sconsigliato inserire file allegati alle e-mail indirizzate alla
lista. Nel caso il file da allegare fosse attinente all’argomento
trattato in lista (anteprime, disegni, brani di sceneggiatura) o
comunque fosse un file interesse comune, contattate prima il LO (o in
sua assenza i vice LO) che, dopo un “referendum” decideranno se
autorizzare la spedizione del file “allegato” o meno.

2) Purtroppo, le mail, ci impediscono di capire quando il nostro
corrispondente sta scherza o ironizza. Per far capire al nostro
interlocutore l’ “emozione” che si intende trasmettere esistono
le….faccine. Qui di seguito alcuni esempi, fatene buon uso:

:-)      Simbolo del sorriso. Indica una frase scherzosa

;-)      Una bella strizzata d'occhio

:-(      Delusione, Antipatia o Tristezza

:-D    Grassa risata

:-P     Lingua in fuori, pernacchia scherzosa.

Esistono anche altri tipi di “faccine” guardate un po’ qui sotto:

^______^  equivale a :-)

-______^  equivale a ;-)

T_____T   equivale a :-(

3) IT,  OT, LO questi sconosciuti:
IT vuol dire In Topic (cioe’ in sintonia con l’argomento discusso in
lista)

OT significa Off Topic (cioe’ non in linea con gli argomenti trattati in
lista)
Gli OT sono tollerati, ma mi raccomando evitatene l’abuso, inoltre
ricordatevi (se proprio vi scappa di “Ottare”) di inserire sempre nel
subject la scritta (OT).
In questo modo gli iscritti alla lista non interessati agli off-topics,
potranno cestinare la mail senza leggerla.

LO significa List Owner. Il LO e’ il responsabile della lista ed e’
colui che deve (o dovrebbe) tenere d’occhio che tutto funzioni al
meglio.
Un compito piuttosto antipatico che il LO ha (compito che spero di non
dover MAI usare), ed e’ quello di dover richiamare all’ordine coloro che
non si comportano bene.
Fino ad oggi tutti voi siete stati fantastici…continuate cosi’!

Quando trovate nel subject questa scritta: [LO] fermatevi e leggete
sempre le comunicazioni contenute nella mail.

4) SCRIVERE IN MAIUSCOLO (come sto facendo ora), in Internet, equivale
ad urlare…qualcuno potrebbe non gradire le “urla” quindi…

5) Se dovete dare risposte brevi a piu’ corrispondenti cercate, nel
limite del possibile, di confezionare un’unica mail con piu’ risposte.
Questo servira’ ad alleggerire leggermente il “traffico” e ad impedire
alle nostre amate caselle di posta elettronica, di fare “indigestione”
di messaggi.


6) BAN-LIST : La ban list e’ una forma di punizione grave (che speriamo
di non dover mai usare) che prevede l’esclusione dalla lista di quegli
iscritti che hanno commesso gravi infrazioni alle comuni norme di
comportamento e rispetto, previste dalla Netiquette (ovvero le norme
etiche di comportamento in Internet).


7) SPOILER: Il voler raccontare una trama di un albo appena uscito,
descrivendo piu’ o meno minuziosamente gli avvenimenti della storia
viene definito SPOILER. Lo spoiler, puo’ non essere gradito, ma se “vi
scappa” di farlo, non e’ vietato a patto che, nel subject della mail sia
ben specificato. Ad esempio: “Julia n.3 il mio parere. SPOILER”. Inoltre
consiglio a tutti voi di usare questo metodo: quando dovete fare lo
spoiler (oltre ad inserire la dicitura nel subject), iniziate il msg
normalmente e, quando e’ il momento di “spoilerare”, lasciate almeno una
decina di righe di vuoto. In questo modo chi non e’ interessato a
conoscere la trama di un albo, potra’ cestinare la lettera o leggerla in
un secondo tempo.
Esempio pratico: Inizio la mail normalmente, poi:
-
-S
-
-P
-
-O
-
-L
-
-E
-
-R

Tutto chiaro?

Concludo questa “megamail” sperando di non essere stato troppo pesante,
ricordando a tutti gli iscritti, che queste “norme” sono aperte a
modifiche e suggerimenti.
Quindi se avete qualcosa da dire o da aggiungere, scrivete al vostro LO
oppure ai suoi vice a questi indirizzi:
[LO]       Daniele Tarlazzi: dtarlo@... o hiroscima@... oppure
dtarlazzi@... o d.tarlazzi@...
[viceLO] Dario Abrescia:   joyski@...
[viceLO] Giulio Saltarelli: gisalta@...


Un caro saluto
Daniele “Tarlo” Tarlazzi
-----------------------------------------------------------------------------

Tarlo “dittatore” della lista bonelliana
ICQ# 15769725
E-mail  dtarlo@...
E-mail dtarlazzi@...

#766 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 10:51 am
Oggetto: Re: Varie su NN, Serra e Janine
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Vitus, ciao a tutti
Innanzitutto Bentornato!

Vitus risveglio' i miei istinti bonelliani:

> Per me è la stessa cosa! C'è voluto Balla coi lupi per farmi apprezzare un
minimo
> il genere western (anche "Il mio West", va'! ^___^)

Non ho ancora visto "Il mio West" com'e'?

> Beh, vi posso assicurare che Serra si è completamente distaccato da NN.
> Io stesso all'EXPOCARTOON di novembre '97 ho assistito alla conferenza di
Serra sui
> futuri albi di Legs. Infatti è ormai Legs, la sua creatura (e che creatura!...
> ehm... ^__^) e non più Nathan, che per Serra è diventato un musone noioso e
sempre
> triste (sara' migliore l'atmosfera frivola di Legs? Bho?!).

Si dice anche che Serra stia preparando una nuova serie.....

> Facciamo 3 a 1 ! :)
> Ma l'avete mai vista Janine nella doppia storia "La prigioniera del castello"
e "I
> vendicatori"? (lodi al mitico Bonazzi)
> Personalmente, mettendomi nei panni di Nathan, preferirei avere al mio fianco
una
> donna dolce, invece che una sexy.

I "musoni" hanno bisogno di "scosse" che solo le fatalone riescono a dare ;-)

> Ah, un'altra cosa: qualcuno di voi ha detto che in AA #3 i protagonisti non
parlano
> per niente di Jack ed April dispersi nello spazio...
> Cio' non è esatto, infatti proprio Legs ne parla a pag. 171

Vero!

Ciao satanassi
Daniele "Tarlo"
------------------------------------------------------------
Tarlo, "dittatore" della lista bonelliana
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#767 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 11:01 am
Oggetto: Fumetti e politica.
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Giulio, ciao a tutti.
Giulio da il via ad una interessante discussione:

> Stessa cosa quando DD fu usato come mega-manifesto per accompagnare la
> manifestazione del 1° maggio a Roma. La cosa mi diede MOLTO fastidio:
> vedere Dylan assumere connotazioni politiche così marcate mi era
> sembrata una strumentalizzazione del personaggio.

La penso come te, e' ingiusto strumentalizzare personaggi a
fumetti.Purtroppo, questa "moda", venne lanciata da "Linus" gestione Fulvia
Serra che, in seguito, monopolizzo la posta del defunto Batman-Glenat, con i
suoi sproloqui sinistroidi creando non poche polemiche tra i lettori.
Lo stesso Bunker, spesso, si trova a far prendere posizioni (di destra) al
suo Alan Ford.
Continuo a pensare che autori ed editori, non debbano utilizzare personaggi
a fumetti per propagande politiche o altro.
Vediamo e sentiamo politica in ogni luogo: Teatri, cinema, tv, quotidiani,
scuole, luoghi di lavoro e chi piu' ne ha piu' ne metta; lasciate che l'arte
del fumetto rimanga tale.
Una testata a fumetti non ha bisogno di essere di sinistra o di destra per
vendere, ma di idee e buone storie!
Non ho ancora letto il nuovo numero di uBC, ma la tentazione di dire cio'
che penso era troppo forte.

Ciao
Daniele "Tarlo"
-------------------------------------------------------------
Tarlo, "dittatore" della lista bonelliana
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#768 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 10:42 am
Oggetto: Re: 1999
dtarlo@xxx.xxx
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Ciao GMT, ciao a tutti.
Giorgio Marco Traverso ha scritto:

> Augurissimi a tutti voi per un 1999 ricco di tutto cio' che le vostre menti e
i vostri cuori riescono a desiserare!!!!!!
> Godetevi al massimo questo penultimo anno del secondo millennio!!!!!!!!!!!!!!!

Contraccambio di cuore gli auguri che, naturalmente, giro a tutta la lista.

Ciao
Daniele "Tarlo"
---------------------------------------------------------------
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#769 Da: "Alister" <ED777C@xxxx.xxxxxxxxx.xxxx
Data: Sab 2 Gen 1999 4:13 pm
Oggetto: SONDAGGIO - 3° PARZIALE
ED777C@xxxx.xxxxxxxxx.xxxx
Invia email Invia email
 
Buon anno a tutti. Anno nuovo... sondaggio vecchio!

Siamo arrivati a quota 17 risposte al sondaggio sulle testate
bonelliane più seguite dagli iscritti alla mailing list. Poiché è
possibiie che le crapule di questi giorni abbiano distolto qualcuno
dai suoi "doveri" di bonellofilo - fra i quali naturalmente è
compreso quello di partecipare a questo sondaggio! ;-) - ho deciso di
prolungare le votazioni fino alle ore 24 di domenica 10 gennaio. Ma
prima di allora state sicuri che vi disturberò almeno un'altra volta
con un sollecito, per cui mettetevi il cuore in pace: o mi bandite
(molto meglio che "bannate", no?) o mi sopportate!


Ricordo per l'ennesima volta ai ritardatari (o ai nuovi iscritti)
che vanno votate solo le serie che si leggono REGOLARMENTE, non
importa se comprando gli albi o facendoseli prestare o leggendoli di
nascosto all'edicola o in qulasiasi altro modo...


Le testate che partecipano al sondaggio sono le seguenti:

- TEX
- ZAGOR
- CICO
- SPECIALE COMANDANTE MARK
- MISTER NO
- MARTIN MYSTERE
- ZONA X
- DYLAN DOG
- NICK RAIDER
- NATHAN NEVER
- LEGS WEAVER
- MAGICO VENTO
- NAPOLEONE
- BRENDON
- JULIA

(Non sono cioè comprese le varie ristampe e le serie inedite
"Agenzia Alfa" e "I grandi dell'umorismo", per gli opinabili motivi
che ho esposto nei miei precedenti messaggi. Per chi li avesse
persi... chiedete e vi saranno inviati).


Ed ecco a voi la classifica provvisoria...


VOTANTI 	 17

DYLAN DOG 	 14
JULIA 		 14

NATHAN NEVER  13

NAPOLEONE 	 11
MAGICO VENTO  10

MARTIN MYSTERE   8
BRENDON 		  7
CICO 			  6
ZONA X 		 	  6
TEX 				  5
LEGS WEAVER 	  4
MISTER NO 		  4
NICK RAIDER 		  4
SPEC. COM. MARK 	  3
ZAGOR 			  3

A presto!

Alister

#770 Da: "Alister" <ED777C@xxxx.xxxxxxxxx.xxxx
Data: Sab 2 Gen 1999 5:02 pm
Oggetto: Re: Varie su NN, Serra e Janine
ED777C@xxxx.xxxxxxxxx.xxxx
Invia email Invia email
 
Scrive l'enigmatico (Tie'! ;-)) Vitus...

> Riecchime in lista dopo un periodo di incasinamento ^__^  !

Piacere di fare la tua conoscenza...

A proposito, che ne diresti di partecipare al sondaggio? (vedi
l'altro mio messaggio).

(Lo so... ormai ' sto sondaggio proprio non lo sopportate più!...
abbiate pazienza: ancora una settimana e poi vi lascio in pace..)


> Il (dicono) misterioso Alister:

OHIBO?! ;-)
Casomai "mysterioso", nel senso che sono un fan di Castelli!


> >A pensarci bene, c'è di peggio... ho ancora lì da leggere
> >nientepopodimeno che il Texone di Magnus! Il fatto è che Tex non lo
> >leggo proprio mai (non amo il Western), ma quello di Magnus non si
> >poteva proprio fare a meno di comprarlo... di qui a leggerlo, però!
> >;-)

> Per me è la stessa cosa! C'è voluto Balla coi lupi per farmi apprezzare un
minimo
> il genere western (anche "Il mio West", va'! ^___^)

Per me invece c'è voluto Magico Vento. Manfredi è riuscito in quella
che ritenevo un'impresa impossibile... fare leggere *a me* un fumetto
d'ambientazione western, sia pure sui generis. Non sai quante volte
mi sono detto: basta, ancora un numero e poi smetto... e invece ormai
mi sono "rassegnato" a leggerlo ogni mese...


> Beh, vi posso assicurare che Serra si è completamente distaccato da NN.
> Io stesso all'EXPOCARTOON di novembre '97 ho assistito alla conferenza di
Serra sui
> futuri albi di Legs. Infatti è ormai Legs, la sua creatura (e che creatura!...
> ehm... ^__^) e non più Nathan, che per Serra è diventato un musone noioso e
sempre
> triste (sara' migliore l'atmosfera frivola di Legs? Bho?!).

Mi sembra una motivazione assurda... non sopporta una caratteristica
che lui stesso gli ha dato?!?... Mah... Sarà l'effetto dei troppi
manga.. ;-)))


> Personalmente, mettendomi nei panni di Nathan, preferirei avere al mio fianco
una
> donna dolce, invece che una sexy.

Se tanto mi dà tanto, mi sa che Nathan le sceglie entrambe... e come
dargli torto??? :-))))
(anche se a dire il vero il mio cuore batte per Janine...)


> >Janine non l'aveva più o meno mollato? Così mi
> >pare di ricordare... Lo vedi, quando ti parlo di continuity secondo
> >me non gestita al meglio, intendo proprio questo... Probabilmente per
> >insufficiente coordinamento tra i vari (troppi, forse...)
> >sceneggiatori

> Forse bisogna tener presente che anche nella vita reale le cose non hanno una
> continuitA' molto definita...
> E poi NN non è una serie a termine, quindi avremo tempo per vedere eventuali
> risvolti nella vita di Nathan ("Sentieri" insegna! ^__^).

Quello che volevo dire, in realtà, era questo: il fatto che faccia
fatica a ricordare un evento piuttosto importante per la vita di un
personaggio potrebbe essere un segnale della gestione un po'
"confusionaria" e "aleatoria" della continuità nella saga di NN... ma
può anche darsi che sia un segnale della mia arteriosclerosi
galoppante! :-)))


> Ah, un'altra cosa: qualcuno di voi ha detto che in AA #3 i protagonisti non
parlano
> per niente di Jack ed April dispersi nello spazio...
> Cio' non è esatto, infatti proprio Legs ne parla a pag. 171

Non l'ho ancora letto... sta' di fatto che nella serie regolare
non se ne è mai fatto parola, e chi non legga AA ne è completamente
all'oscuro... Non mi sembra una buona cosa!


E per finire, una piccola provocazione:

Il primo numero di AA era una vera boiata, ma in compenso a quei
tempi la serie regloare (se ben ricordo) era su buoni livelli
qualitativi... Adesso l'ultimo AA mi dicono sia molto bello, ma gli
ultimi numeri di NN lasciano piuttosto a desiderare...

Ma allora non era meglio evitare questo ennesimo speciale (diventato
addirittura semestrale) e curare di più la qualità della serie
normale? Insomma... è proprio necessario che - da una parte o
dall'altra - ci dobbiamo beccare per forza le "ciofeche"?

So già quello che mi si replicherà: in AA c'è più coralità... ma
niente - a mio parere - vieta di trasportare questa coralità sulle
pagine di NN, né di pubblicare storie "triple", se necessario...
salvo eventuali ragioni di marketing... ma Bonelli una volta non era
l'editore appassionato che se ne infischiava del marketing???

Io sono seriamente preoccupato che la quantità di serie vecchie e
nuove e di specialini/specialetti/specialoni rigurgitati da
casa Bonelli possa intaccare sempre di più la qualità della
produzione complessiva. Mi auguro di sbagliarmi, ma qualche segnale
già l'ho colto!

Ciao

Alister

#771 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 7:29 pm
Oggetto: Vai Tarlo che sei grande!!!!
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Daniele Tarlazzi ha scritto:

> In caso di assenza del LO “ufficiale”, potete rivolgervi direttamente ai
> suoi “vice” presenti in lista ovvero a :
> Dario Abrescia:   joyski@...
> e Giulio Saltarelli: gsalta@...

Per la seconda volta rettifico il mio indirizzo di posta:gisalta@...
Con la "i" dopo la "g"!!!!!!!
TARLO!
Secondo me lo fai apposta.....;)))))))
Ciao da
Giulio

#772 Da: Pelo <pelo@xxxxxxxx.xxx
Data: Sab 2 Gen 1999 9:34 pm
Oggetto: Re: Fumetti e politica.
pelo@xxxxxxxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao a tutti, e buon anno.

Mi sembra che ci sia un ottimo argomento di discussione in vista, e provo a
dire la mia...

Giulio:
>> Stessa cosa quando DD (...) strumentalizzazione del personaggio.
Dario:
>La penso come te, e' ingiusto strumentalizzare personaggi a
>fumetti.
	 Non sono sicuro che si trattasse di una strumentalizzazione, cioè
dell'utilizzo ingiustificato del personaggio per i propri fini; intanto
Bonelli diede sicuramente il diritto di usare l'immagine (e sarà anche
stato pagato, quel diritto), mentre la strumentalizzazione presuppone un
abuso; l'operazione in sé mi sembrò più il tentativo di sensibilizzare i
giovani in un momento di crisi della coscienza civica e di scarsa identità
politica (indipendentemente dal colore!), tramite un loro beniamino. Credo
che si possa discutere sul fatto che Dylan Dog fosse o no il personaggio
più indicato a rappresentare l'argomento della festa, ma non mi sembra
sbagliato in sé usare Pinocchio per una campagna contro le
tossicodipendenze (come hanno fatto in America) o DD per una campagna
contro l'abbandono degli animali, o per quello per cui l'hanno usato qui;
mi sembra anzi una prova ulteriore del fatto che il fumetto non è il vuoto
divertimento di bambini deficienti, ma uno specchio e una lettura della
realtà. E quindi, in verità, non può prescindere in assoluto e totalmente
dalla politica.
Cerco di puntualizzare, ricitando Tarlo:

>Purtroppo, questa "moda", venne lanciata da "Linus" gestione Fulvia
>Serra che (...) suoi sproloqui sinistroidi creando non poche polemiche tra
>i lettori.
	 Su questo sono daccordo, fu terribile: ti godi il tuo Batman
recuperando l'ingenuità della tua infanzia, e un giorno ti svegli e vieni
accusato di essere fascista perché ti piace Batman... O Dick Tracy. Quelle
furono anche per me insopportabili strumentalizzazioni che tendevano a
tutti i costi a forzare interpretazioni che in realtà erano parziali e
arbitrarie.
Però poi Tarlo aggiunge:
>Continuo a pensare che autori ed editori, non debbano utilizzare personaggi
>a fumetti per propagande politiche o altro.
	 Propaganda no, ma parlarne sì, inevitabilmente.
>Vediamo e sentiamo politica in ogni luogo: Teatri, cinema, tv, quotidiani,
>scuole, luoghi di lavoro e chi piu' ne ha piu' ne metta; lasciate che l'arte
>del fumetto rimanga tale.
	 Esiste l'art pour l'art? Possiamo raccontare storie a fumetti senza
interrogarci su quello che vogliamo dire? La politica fa parte della nostra
vita; certo, noi italiani abbiamo il disgusto degli anni Novanta, causato
dagli scandali, dalle tangenti, dal Craxismo, e così via, ma certo la
Politica non è questo... E personalmente sento più il disinteresse della
gente per i problemi del viver comune, della Storia, della cultura,
dell'identità e della differenza, che non il bombardamento massmediale di
cui parla Tarlo... La politica non è la "partitica": è chiaro che se
vedessi DD con il pugno sinistro alzato mi scapperebbe da ridere prima
ancora di arrabbiarmi, anche se non sono così miope da non accorgermi di
come la pensa Sclavi; e del fatto che pensa. Insomma, io posso anche non
pensarla come lui, ma sono contento del fatto che il suo fumetto "pensa".

>Una testata a fumetti non ha bisogno di essere di sinistra o di destra per
>vendere, ma di idee e buone storie!
	 Quello che penso è che, se sono buone storie, parlano della vita,
dell'uomo, di noi; e quindi non possono non confrontarsi "anche" con
tematiche che sono necessariamente politiche.
Mi è piaciuto davvero molto quel Lazarus Ledd intitolato "Fratelli in
armi"; non c'è politica, lì? E Maus? E, ovviamente e prepotentemente,
Watchmen? Certo, sono fastidiosamente provocato, da Watchmen, che taccia di
pseudofascismo tutti i supereroi mascherati, ma devo fare i conti anche con
quell'interpretazione...

Non sono sicuro di essermi fatto capire: ho dormito nove ore in due giorni
(ma perché non imparo a starmene zitto invece di lanciarmi in questi
discorsi da Don Chisciotte?), ma in definitiva quello che voglio dire è che
anch'io non amo molto le prese di posizione partitiche, sarei anche capace
di smettere di comprare NN se scoprissi che è leghista ( ;-) ), ma non
credo che sia possibile, e neanche giusto, bandire la politica, nel senso
dell'arte del governare e di partecipazione alla vita pubblica, da
qualsiasi mezzo di comunicazione.

Scusate il delirio.


P.S. sappiate comunque che non è vero che faccio il filo a Dario: in realtà
vi amo tutti.

=========================================================
Wir sind gewohnt dass die Menschen verhoenen was Sie nicht verstehen.

				 Goethe
=========================================================

#773 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 1:11 am
Oggetto: Re: Fumetti e politica.
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Pelo ha scritto:

> Non sono sicuro di essermi fatto capire:  ma in definitiva quello che voglio
> dire è che
> anch'io non amo molto le prese di posizione partitiche, sarei anche capace
> di smettere di comprare NN se scoprissi che è leghista ( ;-) ), ma non
> credo che sia possibile, e neanche giusto, bandire la politica, nel senso
> dell'arte del governare e di partecipazione alla vita pubblica, da
> qualsiasi mezzo di comunicazione.

Un conto sono alcune considerazioni fatte dall'autore all'interno di un albo e
derivanti proprio dai pensieri e dalla sensibilità dell'autore (e mi riferisco
sia allo Sclavi di DD che ad Ade per Lazarus), un conto è veder campeggiare due
mega manifesti in una piazza in cui sventolano bandiere rosse e manifesti di Che
Guevara.Qui mi pare si vada oltre la semplice, e giustissima, per carità,
manifestazione del proprio pensiero attraverso un fumetto.
Ripasso la palla a voi...
Giulio
P.S xPelo: scusa se ho tagliato molto della tua mail, ma volevo fare una
riflessione breve e era inutile riportare tutta la tua mail...

#774 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 10:41 am
Oggetto: Re: Varie su NN, Serra e Janine
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Alister, ciao a tutti
Alister ha scritto:

> Il primo numero di AA era una vera boiata, ma in compenso a quei
> tempi la serie regloare (se ben ricordo) era su buoni livelli
> qualitativi... Adesso l'ultimo AA mi dicono sia molto bello, ma gli
> ultimi numeri di NN lasciano piuttosto a desiderare...

Confermo quanto e' stato scritto: Il terzo AA e' veramente buono anche se, a mio
parere,
i disegni sono stati troppo appesantiti dal massiccio uso del computer.Mi
preoccupa il
prossimo AA che, da quel po' che ho sentito, dovrebbe contenere 3 storie
complete e non
un' unica avventura a largo respiro.
Spero non si tratti di avventure "regolari" che non hanno trovato spazio
sull'albo
mensile.

> Ma allora non era meglio evitare questo ennesimo speciale (diventato
> addirittura semestrale) e curare di più la qualità della serie
> normale? Insomma... è proprio necessario che - da una parte o
> dall'altra - ci dobbiamo beccare per forza le "ciofeche"?

Dai, in fondo NN non e' male, c'e' ben di peggio (Brendon) :-)

> So già quello che mi si replicherà: in AA c'è più coralità... ma
> niente - a mio parere - vieta di trasportare questa coralità sulle
> pagine di NN, né di pubblicare storie "triple", se necessario...
> salvo eventuali ragioni di marketing... ma Bonelli una volta non era
> l'editore appassionato che se ne infischiava del marketing???

Non credo si tratti di pure operazioni di marketing, ma della necessita' di
"liberare" i
cassetti da avventure che non troverebbero (per vari motivi) spazio sulla serie
regolare
(almeno per cio' che riguarda albi contenenti tre avventure complete).La stessa
cosa e'
accaduta per il MaxiDD che ha pubblicato tre storie inedite tutte disegnate da
Montanari
e Grassani (forse i meno aprezzati disegnatori dela serie).

> Io sono seriamente preoccupato che la quantità di serie vecchie e
> nuove e di specialini/specialetti/specialoni rigurgitati da
> casa Bonelli possa intaccare sempre di più la qualità della
> produzione complessiva. Mi auguro di sbagliarmi, ma qualche segnale
> già l'ho colto!

Sono preoccupato anch'io, ma per un altro motivo:Da sempre Bonelli si era
dimostrato un
editore attento che, prima di far esordire una nuova testata, ci pensava per
luuungo
tempo.
Ora (per i motivi che Stefano Piani ci ha chiarito in passato) la politica della
casa
editrice e' cambiata.
A difesa della S.B.E dico che solitamente la qualita' degli albi e' molto alta
(soprattutto per cio' che riguarda il parco disegnatori) credo che, purtroppo in
Italia,
ci siano pochi sceneggiatori validi e, quei pochi che ci sono, sono ormai
oberati da
superlavoro....
E' per il troppo lavoro smistato a pochi sceneggiatori che mina la qualita'
degli albi
(Imho).

Ciao
Daniele "Tarlo"
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#775 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 11:32 am
Oggetto: Re: Fumetti e politica.
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Pelo, ciao a tutti.
Pelo ha scritto:

> che si possa discutere sul fatto che Dylan Dog fosse o no il personaggio
> più indicato a rappresentare l'argomento della festa, ma non mi sembra
> sbagliato in sé usare Pinocchio per una campagna contro le
> tossicodipendenze (come hanno fatto in America) o DD per una campagna
> contro l'abbandono degli animali, o per quello per cui l'hanno usato qui;
> mi sembra anzi una prova ulteriore del fatto che il fumetto non è il vuoto
> divertimento di bambini deficienti, ma uno specchio e una lettura della
> realtà. E quindi, in verità, non può prescindere in assoluto e totalmente
> dalla politica.

Ben vengano i personaggi a fumetti che promuovano campagne contro la
tossicodipendenza, contro l' abbandono degli animali o contro l'aids.Quello che
non mi va giu, e' vedere DD a fianco di bandiere rosse...Insomma qui sono
d'accordo con Giulio.
Vero:  il fumetto e' uno specchio e una lettura della realta' e che la politica
ne fa parte... a patto che non si sfoci nel "partitismo".

> Su questo sono daccordo, fu terribile: ti godi il tuo Batman
> recuperando l'ingenuità della tua infanzia, e un giorno ti svegli e vieni
> accusato di essere fascista perché ti piace Batman... O Dick Tracy. Quelle
> furono anche per me insopportabili strumentalizzazioni che tendevano a
> tutti i costi a forzare interpretazioni che in realtà erano parziali e
> arbitrarie.

Infatti le scelte e gli sproloqui di Fulvia Serra, portarono (per fortuna) alla
chiusura della testata.

> Propaganda no, ma parlarne sì, inevitabilmente.

Appunto parlarne, ma senza fare propaganda.Questa pero' e' una cosa
difficilissima da realizzare: Se io inizio a parlare di politica, senza
rendermene conto potrei sfociare in una sorta di "propaganda" dovuta alle mie
"simpatie ideologiche".

>La politica non è la "partitica": è chiaro che se
>vedessi DD con il pugno sinistro alzato mi scapperebbe da ridere prima
>ancora di arrabbiarmi, anche se non sono così miope da non accorgermi di
>come la pensa Sclavi; e del fatto che pensa. Insomma, io posso anche non
>pensarla come lui, ma sono contento del fatto che il suo fumetto "pensa".

Vedessi DD con il pugno sinistro alzato o con il braccio destro teso (non ha
alcuna importanza) ne rimarrei "offeso" e, probabilmente, smetterei di
comprarlo.

Nemmeno io sono miope e capisco da che parte "pendano" le simpatie politiche di
Sclavi e, come e' giusto, le rispetto.
Smetterei di rispettarle se su DD si iniziasse a fare propaganda partitica.

> P.S. sappiate comunque che non è vero che faccio il filo a Dario: in realtà
> vi amo tutti.

...Platonicamente vero? ;-))))))

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#776 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 11:38 am
Oggetto: Re: Vai Tarlo che sei grande!!!!
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Giulio, ciao a tutti.
Giulio ha scritto:

> Per la seconda volta rettifico il mio indirizzo di posta:gisalta@...
> Con la "i" dopo la "g"!!!!!!!
> TARLO!
> Secondo me lo fai apposta.....;)))))))

Accidenti, mi hai scoperto....;-)Ricorreggo subito e ammetto che l'errore e'
dovuto alla mia ormai nota arteriosclerosi :-)

Ciao
Daniele "tarlo"
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#777 Da: "Dr. Nick" <alessandro.franchini@xx.xxxxxxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 4:44 pm
Oggetto: Codacons vs Tex + varie
alessandro.franchini@xx.xxxxxxx.xxx
Invia email Invia email
 
Saluti a tutti

costretto a un rientro anticipato (arg#§$"&ç@!!!!!) mi sono ritrovato sul
giornale un bel regalino per iniziare in allegria il 99... Vi riporto
integralmente  un articolo apparso sul Corriere della Sera di oggi a pag.
13:

ROMA-Comincia male il '99 per il mitico Tex Willer. Il Codacons, comitato
dei consumatori, ha comunicato di aver denunciato l'editore Bonelli perchè
il suo personaggio Tex "istiga a fumare e a bere". Non solo. Il messaggio
sarebbe "scorretto, ineducativo e pericoloso per i giovani". Sconcerto fra
gli autori di Tex: "Denuncia assurda. Non possiamo mica fargli bere
camomilla."

Beh secondo me si è toccato il fondo...pure una denuncia. Allora denunciamo
tutte le reti del mondo che trasmettono film con attori che bevono fumano
uccidono etc. Denunciamo la maggior parte dei produttori di cartoni animati:
perfino nei puffi c'era Gargamella che voleva praticare una sorta di
cannibalismo. Oltre alla bonelli denunciamo tutti i fumetti della Marvel
(Punitore, X-Men etc.). Denunciamo chiunque apre bocca allora!!! Ma questi
crescono i loro figli in una campana di vetro chiusa ermeticamente dentro un
bunker antiatomico? Comunque non mi è mai sembrato di vedere Tex o i suoi
pards ubriachi. Al massimo è un esempio di positivo. O è reato bere la birra
o il wisky? Mah secondo me quelli del Codacons hanno molto libero che non
sanno come impiegare.....
Tarlo ha scritto:
>Dai, in fondo NN non e' male, c'e' ben di peggio (Brendon) :-)
ah ah ah ah.....(risatina di circostanza)

Vitus ha scritto
>Per me è la stessa cosa! C'è voluto Balla coi lupi per farmi apprezzare un
minimo
>il genere western (anche "Il mio West", va'! ^___^)
il film o la Marcuzzi? ^__^

e continua con:
>Facciamo 3 a 1 ! :)
>Ma l'avete mai vista Janine nella doppia storia "La prigioniera del
castello" e "I
>vendicatori"? (lodi al mitico Bonazzi)
>Personalmente, mettendomi nei panni di Nathan, preferirei avere al mio
fianco una
>donna dolce, invece che una sexy.
4 a 1. E comunque devo dire che a me intriga di più l'aria intellettuale di
Janine. Senza contare che Hadijani è sicuramente rifatta!!! :-)))

Giulio ha scritto:
>Per la seconda volta rettifico il mio indirizzo di posta:gisalta@...
>Con la "i" dopo la "g"!!!!!!!
>TARLO!
>Secondo me lo fai apposta.....;)))))))
e cosa ti aspettavi da uno che denigra Brendon?? ^_^

#778 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 6:11 pm
Oggetto: Re: Codacons vs Tex + varie
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Dr. Nick ha scritto:

> [mega cut]...secondo me quelli del Codacons hanno molto libero che non
> sanno come impiegare.....

Ho letto anch'io l'articolo sul Corriere.Quelli del Codacons sono degli sfigati.
Punto e basta. Mi stupisco, più che altro, del fatto che ci sia qualcuno
disposto a dar loro retta.

> 4 a 1. E comunque devo dire che a me intriga di più l'aria intellettuale di
> Janine. Senza contare che Hadijani è sicuramente rifatta!!! :-)))

E allora segnate 4 a 2. Hadija è 100 volte meglio di Janine. Sotto ogni punto di
vista. E se è rifatta è rifatta bene....:ppppCiao a tutti!
Giulio

#779 Da: Pelo <pelo@xxxxxxxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 7:39 pm
Oggetto: Il Milan e Che Guevara (era: Fumetti e politica).
pelo@xxxxxxxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao a tutti i listaioli.

Giulio mi rispose:
>Un conto sono alcune considerazioni fatte dall'autore all'interno di un albo e
>derivanti proprio dai pensieri e dalla sensibilità dell'autore (e mi riferisco
>sia allo Sclavi di DD che ad Ade per Lazarus), un conto è veder
>campeggiare due
>mega manifesti in una piazza in cui sventolano bandiere rosse e manifesti
>di Che
>Guevara.Qui mi pare si vada oltre la semplice, e giustissima, per carità,
>manifestazione del proprio pensiero attraverso un fumetto.
	 Forse non avevo capito: in pratica a te ha dato fastidio vedere DD
vicino alle bandiere? Lo capisco, anche se credo che alla festa del 1°
maggio aderiscano anche quelli della CISL, e quindi le bandiere rosse
dipendono forse dal fatto che a quella manifestazione ce ne sono di più
della CGL. Cio' che voglio dire e' che il 1° maggio non è necessariamente e
solo una festa comunista. Io non sono comunista, ma mi godo lo stesso il
concerto. Poi, sai, qui a Milano, quando a San Siro segna il Milan la curva
tira fuori un bandierone del Che, alla faccia del presidente... E anche
qui, si può essere milanisti senza essere comunisti (Paolo Rossi poi tiene
all'Inter...). Alla fine credo che fossimo daccordo, anche se poi la
sensibilità personale di ognuno si manifesta con reazioni diverse. Comunque
secondo me DD non è per niente comunista, semmai "radical chic"... Com'è
che diceva Dario, "chiattillo"? :-)))

>P.S xPelo: scusa se ho tagliato molto della tua mail, ma volevo fare una
>riflessione breve e era inutile riportare tutta la tua mail...
	 Nessun problema, hai fatto benissimo. Del resto la mia mail l'avevo
già letta... ;-)

----------------------------------------------------------------------

Saremo l'incubo degli annoiati!
		 Litfiba

#780 Da: Pelo <pelo@xxxxxxxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 8:17 pm
Oggetto: Catastrofici Avvenimenti (era: Fumetti e politica).
pelo@xxxxxxxx.xxx
Invia email Invia email
 
Tarlo scrisse:
>Ben vengano i personaggi a fumetti che promuovano campagne contro la
>tossicodipendenza, contro l' abbandono degli animali o contro
>l'aids.Quello che
>non mi va giu, e' vedere DD a fianco di bandiere rosse...Insomma qui sono
>d'accordo con Giulio.
	 Okay, però io non ho capito con chi è che ce l'avete. Secondo te ha
sbagliato Bonelli a concedere DD per quella manifestazione? Cioè,
ribadisco, a quella festa c'erano anche i non comunisti, magari senza
bandiere, ma c'erano. Quindi concedere lo sfruttamento dell'immagine del
personaggio alla festa del 1° maggio secondo me non è necessariamente
renderlo "sponsor " del comunismo o farne un'icona partitica... Tu mi puoi
ribattere che il 1° maggio è una festa soprattutto della CGL, ma io
sostengo che questo è un "accidente", non la "sostanza" (caspita, pure
Aristotele tiro in ballo...)

>Nemmeno io sono miope e capisco da che parte "pendano" le simpatie
>politiche di
>Sclavi e, come e' giusto, le rispetto.
>Smetterei di rispettarle se su DD si iniziasse a fare propaganda partitica.
	 Quindi siamo daccordo. Ma, per esempio, tu come la pensi rispetto
alla lettera riportata nell'articolo su uBC (quella che poi ha causato
questo nostro scambio di opinioni)? Secondo te Ken Parker Magazine era un
"mensile comunista", come sosteneva quel lettore? Io ho trovato quella
lettera un interessante "documento storico", ma per niente condivisibile;
io so di essere molto meno di sinistra di Berardi, ma il "comunismo" di Ken
Parker non mi ha mai dato fastidio. Forse a volte l'ho trovato un po'
troppo manicheo, con nette divisioni tra bene e male, buoni e cattivi, e di
conseguenza un po' moralista, ma mai smaccatamente ideologico. Mi sembrano
"fregnacce", con rispetto parlando, come dire che Batman è fascista e così
via. Anche se a questo proposito il massimo del minimo è davvero l'articolo
di Avvenimenti... Avevo già trovato risibile l'affermazione di Enoch in
IAFB, che secondo me era talmente assurda da non meritare neanche una
replica, ma questi di Avvenimenti sorpassano anche la decenza. E ancora una
volta plaudo l'ottimo Ottolina per l'articolo su uBC: l'ho letto e me lo
sono pure salvato sull'hard disk: è un esempio di come si fa un'analisi
seria, secondo me.
Comunque, en passant, il consiglio di non occuparsi di politica Paolo Otto
lo da ai giornalisti...

> P.S. sappiate comunque che non è vero che faccio il filo a Dario: in realtà
>> vi amo tutti.
>
>...Platonicamente vero? ;-))))))
	 Ecco, bravo: solleva anche solo il dubbio che possa trattarsi di
qualcosa di diverso, così la mia fidanzata (quella che mi spia nel
computer, ricordi?) mi sistema definitivamente per le feste! ;-)

Un salutone a tutti, sperando che non vi siate annoiati...

----------------------------------------------------------------------

Saremo l'incubo degli annoiati!
		 Litfiba

#781 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 9:22 pm
Oggetto: Dylan in piazza il 1° maggio
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Pelo ha scritto:

>         Forse non avevo capito: in pratica a te ha dato fastidio vedere DD
> vicino alle bandiere?

Esatto.A me va benissimo se Dylan viene usato contro la droga, l'aids,
l'abbandono
degli animali.
A me va benissimo quando le storie di Dylan si occupano di tematiche scottanti
e,
perchè no, "politiche" (la bellissima "I vampiri", per es.).
Quello che non mi va bene è vedere Dylan "sponsorizzare" una manifestazione così
dichiaratamente politica: gli stessi che accusano Tex di essere diseducativo
potrebbero bollare Dylan di comunismo senza pensarci due volte...e non solo
loro. E
secondo me questo discorso vale comunque: sia che si sia di destra che di
sinistra.

> Lo capisco,

Perfetto!

> anche se credo che alla festa del 1°
> maggio aderiscano anche quelli della CISL, e quindi le bandiere rosse
> dipendono forse dal fatto che a quella manifestazione ce ne sono di più
> della CGL. Cio' che voglio dire e' che il 1° maggio non è necessariamente e
> solo una festa comunista.

Questo lo so anch'io, ma la preponderanza di "rosso" potrebbe indurre a pensarla
diversamente.

> Io non sono comunista, ma mi godo lo stesso il
> concerto.

Pure io!!!

> Comunque
> secondo me DD non è per niente comunista, semmai "radical chic"... Com'è
> che diceva Dario, "chiattillo"? :-)))

Condivido il giudizio....;)))Ciao da
Giulio

#782 Da: Giulio <gisalta@xxx.xxx
Data: Dom 3 Gen 1999 9:31 pm
Oggetto: Re: Catastrofici Avvenimenti
gisalta@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Pelo ha scritto:

>         Okay, però io non ho capito con chi è che ce l'avete. Secondo te ha
> sbagliato Bonelli a concedere DD per quella manifestazione?

Sì.

> Cioè,
> ribadisco, a quella festa c'erano anche i non comunisti, magari senza
> bandiere, ma c'erano. Quindi concedere lo sfruttamento dell'immagine del
> personaggio alla festa del 1° maggio secondo me non è necessariamente
> renderlo "sponsor " del comunismo o farne un'icona partitica... Tu mi puoi
> ribattere che il 1° maggio è una festa soprattutto della CGL, ma io
> sostengo che questo è un "accidente", non la "sostanza" (caspita, pure
> Aristotele tiro in ballo...)

Tu prova a chiedere a 100 persone che tipo di manifestazione sia quella del 1°
maggio.Almeno 70 ti risponderanno che è una manif. di sinistra. E non c'è
Aristotele che tenga.
Ciao!
Giulio

#783 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Lun 4 Gen 1999 5:40 pm
Oggetto: Re: Catastrofici Avvenimenti (era: Fumetti e politica).
dtarlo@xxx.xxx
Invia email Invia email
 
Ciao Pelo, ciao a tutti.
Pelo ha scritto:

>Quindi concedere lo sfruttamento dell'immagine del
>personaggio alla festa del 1° maggio secondo me non è necessariamente
>renderlo "sponsor " del comunismo o farne un'icona partitica... Tu mi puoi
>ribattere che il 1° maggio è una festa soprattutto della CGL, ma io
>sostengo che questo è un "accidente", non la "sostanza" (caspita, pure
>Aristotele tiro in ballo...)

Tex fuma e beve, Zagor e' gay, Dilan Dog e' "comunista"....  ;-)
Mi trovo, anche in questo caso, d'accordo con Giulio.
La festa del primo maggio e' una festa importante (indipendentemente da come si
possa pensarla politicamente), ma vedere DD vicino a bandiere di un
"monocromatico" rosso, non lo digerisco (nemmeno se fosse vicino a bandiere
bianche o nere o di qualsiasi colore politico).

>Secondo te Ken Parker Magazine era un
>mensile comunista", come sosteneva quel lettore? Io ho trovato quella
>lettera un interessante "documento storico", ma per niente condivisibile;
>io so di essere molto meno di sinistra di Berardi, ma il "comunismo" di Ken
>Parker non mi ha mai dato fastidio.

Nemmeno a me a dato fastidio.


>  Ecco, bravo: solleva anche solo il dubbio che possa trattarsi di
> qualcosa di diverso, così la mia fidanzata (quella che mi spia nel
> computer, ricordi?) mi sistema definitivamente per le feste! ;-)

...Nel caso sono pronto a donare la mia spalla (consolatoria) alla tua meta'
;-)))))

Ciao
Daniele "Tarlo"
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#784 Da: Daniele Tarlazzi <dtarlo@xxx.xxx
Data: Lun 4 Gen 1999 5:11 pm
Oggetto: Re: Codacons vs Tex
dtarlo@xxx.xxx
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Ciao Dr.Nick, ciao a tutti.
Dr. Nick ha risvegliato i miei istinti di difensore bonelliano, scrivendo:

> costretto a un rientro anticipato (arg#§$"&ç@!!!!!) mi sono ritrovato sul
> giornale un bel regalino per iniziare in allegria il 99... Vi riporto
> integralmente  un articolo apparso sul Corriere della Sera di oggi a pag.
> 13: <megacut>
> Beh secondo me si è toccato il fondo...pure una denuncia. Allora denunciamo
> tutte le reti del mondo che trasmettono film con attori che bevono fumano
> uccidono etc. Denunciamo la maggior parte dei produttori di cartoni animati:
> perfino nei puffi c'era Gargamella che voleva praticare una sorta di
> cannibalismo.

...Oppure consigliamo ai signori del Codacons, la lettura di LOBO che, con i
suoi "sfrakatzamenti", potrebbe far loro..."cambiare idea".

>Comunque non mi è mai sembrato di vedere Tex o i suoi
>pards ubriachi. Al massimo è un esempio di positivo. O è reato bere la birra
>o il wisky? Mah secondo me quelli del Codacons hanno molto libero che non
>sanno come impiegare.....

E' giusto, che per la difesa del consumatore, si tengano d'occhio anche le
testate a fumetti, ma in questo caso mi sembra si sia veramente esagerato.
Perche', invece di pensare ai risvolti negativi che la lettura di Tex potrebbe
dare ai giovani lettori, non ci si cura dei prezzi esorbitanti (da estorsione)
di certe assicurazioni o di certi medicinali salvavita?
Per quale motivo i "difensori dei consumatori" chiudono "un occhio" su certe
"vicende" telecom (magari lanciando un sasso nello stagno e nascondendo poi la
mano)?
Semplice: perche' colpire un fumetto e' piu' semplice!
Da tempo immemore i fumetti sono considerati "letture minori" e, come tali, e'
piu' facile denigrarle e colpirle!
In piu', si trova facile spazio da parte dei media.....
Se si desse meno spazio a certe "vaccate", il mondo forse migliorerebbe; ma le
vaccate aiutano a vendere.

Altre opinioni sul fatto?

Ciao
Daniele "Tarlo"
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#785 Da: "piani@..." <piani@.xxx.xxx
Data: Lun 4 Gen 1999 6:55 pm
Oggetto: Re: Fumetti e politica.
piani@...
Invia email Invia email
 
>From: Daniele Tarlazzi <dtarlo@...>

>> Stessa cosa quando DD fu usato come mega-manifesto per accompagnare la
>> manifestazione del 1° maggio a Roma. La cosa mi diede MOLTO fastidio:
>> vedere Dylan assumere connotazioni politiche così marcate mi era
>> sembrata una strumentalizzazione del personaggio.
>
>Continuo a pensare che autori ed editori, non debbano utilizzare personaggi
>a fumetti per propagande politiche o altro.

    Entro anch'io nella questione che mi sta particolarmente a cuore.
Sinceramente ho trovato giusto che Dylan abbia sponsorizzato la
manifestazione del primo maggio, così come ho trovato giusto che Tiziano
Sclavi sia andato alla festa di rifondazione a dialogare con Bertinotti.
    In più di  dieci anni di vita Dylan ha rappresentato, sempre fedelmente,
il pensiero del suo autore sul mondo e Sclavi è un uomo di sinistra... La
cosa piùm importante, quando si scrive, indipendentemente dalletue idee ,
èquella dicercare di non essere essere didascalico, pedante o noioso...
Sclavi  non lo è mai, neanche nelle sue storie più politiche, Bunker lo è
sempre... E' questo, e non l'ideologia, che fa la differenza.

>Vediamo e sentiamo politica in ogni luogo: Teatri, cinema, tv, quotidiani,
>scuole, luoghi di lavoro e chi piu' ne ha piu' ne metta; lasciate che l'arte
>del fumetto rimanga tale.

Questa, per i motivi di cui sopra, è, secondo me, un modo un po' ingenuo di
considerare il fumetto... Fumetti come" Battuta di caccia" e "La città che
non esisteva" di Christin e Bilal sono, a mio parere, due tra le più belle
storie a fumetti mai scritte, anche grazie al fatto che sono molto
politicizzate e schierate...I fumetti, come tutta la letteratura, devono
divertire, ma anche far pensare e riflettere... E un autore può fare questo
solo usando e filtrando le sue esperienze: politica, cinematografica,
letteraria e umana che sia...

>Una testata a fumetti non ha bisogno di essere di sinistra o di destra per
>vendere, ma di idee e buone storie!
>Non ho ancora letto il nuovo numero di uBC, ma la tentazione di dire cio'
>che penso era troppo forte.

   Su questo sono perfettamente d'accordo... E non credo che Sclavi possa
essere accusato di vendere perchè è di sinistra...

Un saluto
Stefano

#786 Da: Anna Realdon <realdon@xxxxxx.xxx.xxxxx.xxx
Data: Mar 5 Gen 1999 11:26 am
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Università degli Studi di Brescia
Facoltà di Giurisprudenza

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