come sapete da mesi sta girando ed ha avuto molte sottoscrizioni la Petizione
per la Vita indipendente, con consensi inter-ML
vi inoltro uno stralcio ed informazione sul dibattito in corso sulla ML Vita
Indipendente , sperando che possano anche in questa ML esserci persone
interessate a collaborare
giovanna
----- Original Message -----
From: staffvolontariatocardclub
To: barriere architettoniche ; VitaIndipendente@yahoogroups.com ; egrouplegge104
Sent: Thursday, September 11, 2003 8:07 AM
Subject: Re: Fw: VitaIndipendente-Disabilita'-Handicap Petizione Lauraeva


Caro alessandro
non capisco molto la tua proposta:
"Purtroppo di tutt'altro umore e' la reazione a Lauraeva da parte dell'egroup
VitaIndipendente.
Ora io mi domando, non sarebbe meglio per tutti (Lauraeva, L.104,
VitaIndipendente) se si trasferisse il patrocinio e il carteggio della petizione
all'egroup L.104?

--------------------------------------------------------------------------------

cosa vuol dire ?
>che dato che lauraeva è sgradita, se ne vada in un altro gruppo, in cui invece
non è entrata in conflitto? e lasci stare in pace l'egroupVitaindipendente?

>Oppure è un semplice artificio tecnico per non appesantire la ML e fornire
un'altro "sito " di scambio relativo al carteggio sulla petizione , per coloro
che la condividono in senso lato e che ci vogliono lavorare su per "modificarla,
specificarla, migliorarla..etc?"
in tal caso questa proposta è già venuta fuori proprio dalla ML Vitaindipendente
ed è stato aperto un sito/egroup-Petizione, che non so se abbia avuto
seguito....
invece l'egroup104 - per coloro che intendono collaborare fattivamente a
iniziative, sia come la attuale petizione,
sia più semplicemente di scambio e collaborazione su piccoli eventi/progetti,
ha aperto già da due anni il coordinamentoCardClub@yahoogroups.com

QUINDI per la discussione sui materiali della Petizione ci sarebbero già ben
due siti diversi dalle singole ML . ma inter-ML.
PERCHE' allora se si ritiene necessario ed opportuno distinguere tra le
discussione in ML e quelle sulla e per la petizione, non usarli?

ma poi, siccome l'esigenza, di appelli, petizioni, azioni "significative " e
forti è nata spontaneamente dentro le ML, e quindi la petizione non è di
nessuno, ma rappresenta una esigenza di molti , perchè non continuarne a
parlare anche dall'interno delle singole ML?


perchè mai la petizione dovrebbe avere solo il patrocinio dell'egroup104 ????
se è nata ed ha preso sostanza (anche quando con delle sue parti non si è
daccordo) proprio nella ML Vita Indipendente?
>>> solo perchè non abbiamo ancora litigato con Laura Eva? o perchè ci ritieni
svisceratamente daccordo con tutto quello che dice e fa lauraeva?

oppure i Disabili ritengono che tutta la iniziativa e l' impalcatura della
Petizione non va bene (in nessun punto) , anzi pare che per alcuni sia ritenuta
adirittura "offensiva" della filosofia di "vita indipendente" ...e per questo
non è da portarsi avanti ????
in tal caso sarebbe bene sentire le singole ML , per democratica
decisione..... e stabilire se le ML (non solo il loro listowner) sono
daccordo e se ne sentono "promotrici" o "sostenitrici"

Ma , caro Alex la fine dell'anno del disabile è vicina..... che facciamo tra
tutti?

Come è nel proseguo della mia precedente email, che hai citato, ritengo
che se la petizione deve andare avanti, potrà andare avanti , se ci si toglie
dai personalismi e ci si dà tutti una mano per definire, chiarire, limare,
proporre>>>>> scegliere assieme modi , strategie, tempi, SCOPI....

per questo abbiamo proposto un incontro tra i sottoscrittori -membri delle ML,
per andare avanti.... per costruire qulcosa a dimensione della realtà (risorse
presenti) e non di idee, sensazioni, principii, interessi...

A meno che ............ma non oso pensarlo caro Alessandro.......
si ritenga che per battersi per la vita indipendente
si debba essere solo tra Disabili, magari "sicuri e che la pensano eguale"-
magari iscritti a una specifica associazione ( che ne sono dell'Avitotoscana
o dell'Enil o altre...) e che i NORMALI i Genitori, sono altra cosa e non
debbono occuparsene.......stiano fra loro e facciano magari buona "alleanza" ,
ma non coinvolgano la ML Vita indipendente,
so che non la pensi e la pensate esattamente così,
e che credi nel valore e possibilità di un "movimento" trasversale e interML,

allora, tiriamoci su le maniche e ..facciamo qualcosa...

a quando una prossima riunione a Firenze???
sai de visu ci si chiarisce e comprende meglio che per Email !

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a presto
muirna delloggi
listowner egroup104





----- Original Message -----
From: Alessandro Carotti
To: VitaIndipendente@yahoogroups.com
Cc: leggequadro104@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, September 10, 2003 12:25 PM
Subject: VitaIndipendente-Disabilita'-Handicap Petizione Lauraeva


Prendo spunto da quanto scritto da Mirna Delloggi- listowner egroupL.104
per lanciare una proposta a
Lauraeva, Mirna Delloggi, egroup L.104, egroup VitaIndipendente.

"Cara Laura Eva, grazie per i chiarimenti e rispondiamo :
noi siamo tra coloro che hanno dato la loro disponibilità, ad esserci
in questi incontri con rappresentanti del parlamento e dei politici,
per sostenere la Petizione a sostegno della Vita indipendente ,
lanciata dalla omonima ML.
Fai per favore il prospetto del calendario degli incontri
e qualcuno dal piemonte,...verrà.
ti ricordo il nostro recapito telefonico,
che è un numero verde : 800 90 49 91."...
..."E qui veniamo al dunque: Laura Eva è venuta a Villarbasse il 28
giugno u.s., presenandosi come libera cittadina, genitore di una
giovane con disabilità, che portava -al Meeting Cultura Solidarietà
oltre i limiti dell' Handicap, movimento spontaneo trasversale inter-
ML(on line dal dicembre99) le istanze emerse dalla ML-vita
indipendente e per far conoscere la PETIZIONE, che ha lasciato
alle presenti autorità locali (comune e provincia)
Tutti hanno apprezzato la sua semplicità e forza, e chiarezza nella
esposizione, abbiamo fatto anche noi la sottoscrizione , e ci siamo impegnati
a diffonderla tra le altre associazioni del nostro territorio."

Queste parole, sono un dato di fatto, denunciano considerazione ed
apprezzamento nei confronti di Lauraeva da parte di Mirna Delloggi-
listowner e dell'egroup L.104.
Purtroppo di tutt'altro umore e' la reazione a Lauraeva da parte
dell'egroup VitaIndipendente.
Ora io mi domando, non sarebbe meglio per tutti (Lauraeva, L.104,
VitaIndipendente) se si trasferisse
il patrocinio e il carteggio della petizione all'egroup L.104?
Se Lauraeva lo ritenesse proprio indispensabile, l'egroup VitaIndipendente
potrebbe rimanere come
co-promotore dell'iniziativa insieme all'egroup L.104.

Prima di rispondere affrettatamente, contate perlomeno fino a 10!





Cordiali Saluti
Alessandro Carotti
Fondatore Mailing List VitaIndipendente








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