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crionica-ibernazione · Crionica / ibernazione umana
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Pet-cryopreservation, riflessioni   Elenco di messaggi  
Rispondi | Inoltra Messaggio #158 di 645 |
Re: [crionica-ibernazione] Pet-cryopreservation, riflessioni

Fabrizio, a mio modesto parere la tua proposta e'... GENIALE.

MI sembra pratica, fattibile senza problemi legali, sostenibile come
investimento per chi volesse creare una struttura del genere (noi?),
ragionevole in termini di costo e di implicazioni altre (per i clienti), da
essere ragionevolmente candidata a riscuotere un succeso decente anche in
Italia.
Mi sembra cioe' che la cosa potrebbe funzionare sia di per se', come
"business" autonomo, sia come veicolo per promuovere il discorso in termini
piu' generali.

Alle obiezioni di Fabio ("gli ostacoli nell'accettare l'idea della crionica
sono gli stessi sia che si tratti di
esseri umani o animali, quindi non vedo quali vantaggi porterebbe
un'iniziativa del genere".) rispondo:
a) costo decisamente inferiore (barriera economica)
b) impedimenti legali annullati (non c'e' una legge che vieta l'eutanasia
per gli animali, quindi posso addirittura congelare il mio cane senza
aspettare che muoia)
c) minori complicazioni etico/religiose: se decido di congelare il mio cane
e per questa cosa spendo 10mila euro, non avro' bisogno di giustificarmi
verso la comunita', non mi sentiro' in colpa verso gli eredi.
d) il crio-entusiasta puo' disporre (mentre e' vivo) a un costo accettabile,
della vita di un animale che gli appartiene molto piu' facilmente che non
della sua o di altre persone, la cui volonta' potrebbe andare in direzione
diversa


E sono talmente convinto che la cosa in questi termini potrebbe funzionare
che rilancio l'invito agli altri (fabio e tutti gli altri in lista). E'
ragionevole buttare giu' un business plan, raccogliere investimenti e
mettere su la prima societa' crionica per animali domestici?

Io ci sono.
Roberto.


On 10/25/07, homo.cogitans <homo.cogitans@...> wrote:
>
> Ciao a tutti,
> Ho letto l'articolo sulla Hilton segnalato da Fabio, e qualche
> commento popolare a seguire, dai toni ahimé più che prevedibili...
> Certo, è sempre pubblicità, anche se c'è il rischio che la massa
> associ erroneamente questa pratica a uno di quegli snobismi estremi
> riservati per definizione ai soli "vip", e impari a vederlo come una
> di quelle tante "trasgressioni", che invece non si perdonano ai "non-
> vip"... o più semplicemente, come un lusso economicamente
> accessibile solo a questi; e già tanto risente la Crionica, di
> questo trito luogo comune...! Fa invece riflettere, che costei abbia
> optato per il ben meno dispendioso "Cryonics Institute", soluzione
> pressoché alla portata di tutti... se solo ce ne fosse uno anche qui
> in Italia/Europa.
>
> Ma immagino che la prospettiva di ibernare i cani possa esser
> percepita da molti come l'aspetto più grottesco dell'intera
> faccenda, suscitando ilarità o indignazione; entrambe però fuori
> luogo, a mio parere, ed anzi il fatto diviene spunto di riflessione.
>
> Preciso che in realtà anch'io stavo da tempo pensando di
> criopreservare il mio cane, e non certo per "snobismo" ma
> riconoscendo uno status "senziente" e quindi affettivo a questi
> Mammiferi, che più d'ogni altra specie risultano emozionalmente e
> perfino semioticamente "compatibili" con l'Uomo, meritando così di
> seguirlo finché si può.
> (condivido almeno in parte lo "specismo" razionale di Fabio, e
> benché vegetariano ben comprendo la dura necessità di quella
> sperimentazione, senza la quale mai vi saranno progressi; ma il mio
> specismo è "multidimensionale", non radicato alla
> dicotomia "Umano/vs Non-Umano; e nell'ambito dell' "Umano" medesimo,
> ben più stridente e drammatica è la dicotomia tra le inconsapevoli
> masse "deathist", basso QI, e quei pochi Umani, davvero "razionali"
> che vorrebbero invece disperatamente sottrarsi all'Oblio e alla
> tanato-necro-filia delle prime!)
>
> Ma indipendentemente dalle mie personali convinzioni e
> motivazioni "affettive", vorrei far notare che se si introducesse in
> questo Paese, dapprima anche solo su piccola o piccolissima scala,
> la pratica della "pet-cryopreservation, ciò potrebbe eventualmente
> aiutare a "rompere il ghiaccio" -tanto per restare in tema- in vista
> di una futura, speriamo non troppo, accettazione della Crionica
> umana.
> Non soltanto gli ostacoli di carattere legale/etico/burocratico
> sarebbero assai meno gravativi, ma anche l'investimento iniziale
> potrebbe essere molto più modesto e accessibile: non sarà la
> soluzione ideale costituita dal LN2, ma già un "super-refrigeratore"
> elettrico che raggiunge comunque i -150C° può essere acquistato,
> leggevo lo scorso anno su Transtopia,
> http://www.transtopia.org/plastination.html -->, per circa 16,000
> dollari, non più di una normalissima automobile... e offrirebbe 20-
> 40 posti almeno, dipendenti dalla taglia degli animali (o molte
> più "neuro-preservazioni"); la temperatura giace comunque al di
> sotto di un'importante transizione di fase, collocata se non sbaglio
> attorno ai -140C°.
> Certo anche questo richiederebbe un minimo di organizzazione, di
> assistenza veterinaria anche finalizzata alla somministrazione
> dei "crioprotettivi" ...ma si sostiene da più parti che una
> nanotecnologia avanzata potrebbe comunque riparare ai danni
> grossolani e relativamente macroscopici indotti dallo "straight-
> freezing", sarebbe perciò sempre meglio che niente. E molto per
> cominciare.
> Spero che ci siano commenti, suggerimenti e proposte,
> ciao,
> fabrizio
>
>
>


[Sono state eliminare la parti non di testo del messaggio]




Sab 27 Ott 2007 6:02 pm

roberto_butinar
Offline Offline
Invia email Invia email

Inoltra Messaggio #158 di 645 |
Espandi messaggi Autore Disponi per data

Ciao a tutti, Ho letto l'articolo sulla Hilton segnalato da Fabio, e qualche commento popolare a seguire, dai toni ahimé più che prevedibili... Certo, è...
homo.cogitans
Offline Invia email
25 Ott 2007
6:26 pm

Personalmente, non avendo animali da compagnia, devo sforzarmi un po' per capire le motivazioni di chi criopreserva il proprio cane, etc, ma non per questo...
estropico
Offline Invia email
27 Ott 2007
10:08 am

Fabrizio, a mio modesto parere la tua proposta e'... GENIALE. MI sembra pratica, fattibile senza problemi legali, sostenibile come investimento per chi volesse...
Roberto
roberto_butinar
Offline Invia email
27 Ott 2007
6:02 pm

Aggiungo due ulteriori elementi a favore, oltre a quelli gia' elencati, che rendeno secondo me molto piu' semplice proporre la pet-cryo rispetto alla ...
Roberto
roberto_butinar
Offline Invia email
27 Ott 2007
6:20 pm

g) la chiesa non dovrebbe avere nulla in contrario, gli animali non hanno l'anima. ... From: Roberto <roberto.butinar@...> Date: Oct 27, 2007 8:20 PM ...
Roberto
roberto_butinar
Offline Invia email
27 Ott 2007
6:24 pm

Grazie Roberto per il tuo entusiasmo, e grazie anche a Fabio, per le tue critiche e osservazioni, anch'esse motivate e sempre necessarie! I successivi commenti...
homo.cogitans
Offline Invia email
28 Ott 2007
12:52 am

Update su questa linea di azione. Ho provato a prendere contatti con un soggetto che si occupa di "soluzioni funebri" per animali domestici nella mia zona ( ...
Roberto
roberto_butinar
Offline Invia email
13 Gen 2008
5:42 pm

Rinnovo la mio proposta nella mail precedente; in questo caso, ci si dovrebbe impegnare seriamente per creare qualcosa di concreto (un centro vero e proprio,...
Mr. Brown
orsobruno88
Offline Invia email
15 Gen 2008
9:42 am

Ciao OrsoBruno e Roberto, Scusate il ritardo, ma guardo questa casella solo saltuariamente! L'idea di contattare ditte che gestiscono soluzioni funebri per ...
homo.cogitans
Offline Invia email
16 Gen 2008
12:24 am

Ciao OrsoBruno e Roberto, Scusate il ritardo, ma guardo questa casella solo saltuariamente! L'idea di contattare ditte che gestiscono soluzioni funebri per...
fabrizio lucente
homo.cogitans
Offline Invia email
16 Gen 2008
1:55 pm

esatto fabrizio, penso che prima di tutto bisogni vedere di mettere a posto l'eventuale organizzazione di questa società che si dovrebbe andare a formare...
Mr. Brown
orsobruno88
Offline Invia email
16 Gen 2008
7:23 pm
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