e-ins : Messaggio: propono rekomendi en la instrusistemoj la h-surogaton

estimataj,

>
Tamen, mi ankorau ne konsciis pri Esperanto-lernolibr o eldonita, au

interreta kurso dissendita, lau tiu fundamenta rekomendo.

la propono de David Curtis, ke la Esperantaj

lernosistemoj formale instruu la h-alfabeton

kiel surogaton, shajnas al mi tute bona.

en diversaj forumoj, kiuj okupighas pri la

procedoj de la Esperanta pedagogio, tiu

chi ideo bezonas esti pli vaste konata kaj

pripensata -- kaj mi esperas, ke multaj

sistemoj efektivigos tian planon.

por iom helpi, mi aparte kopias chi tiun
mesaghon (kiu apartenas al AdE-diskuto)

al la jahugrupo e-ins. char e-ins estas
jahugrupo, en kiu David Curtis ne membras,
mi petas tiujn anojn de e-ins, kiuj volas
daurigi la korespondon kun s-ano Curtis,
bonvole uzi lian privatan adreson -- por
tio, sufichos premi "RESPONDU AL CHIUJ".

amike

probal

Probal Dasgupta
Linguistic Research Unit
Indian Statistical Institute
203 B.T. Road
Kolkata 700108, India
tel. +91-33-2575-3282

----- Original Message ----
From: David Curtis <david.r.curtis@...>
To: AdE-diskuto@yahoogroups.com
Cc: André Albault <albault@...>; marie_franceconde_rey@...; "maja
wellard@Tiscali" <maja-wellard@...>; Kayak Rando <randok@...>
Sent: Saturday, September 22, 2007 8:17:24 PM
Subject: RE: [AdE-diskuto] Fusxistoj de Esperanto

Saluton, Aleksandros.

Kiel dedichita 80-jara samideano eklerninte Esperanton kiam 50-jara, mi

preskau tute konsentas kun vi. La nura escepto estas ke en mia longa

sperto, mi perdis multajn komencantajn studentojn kiam ili malkovris ke niaj

supersignoj ne estas dependeble sendataj au ricevataj retmesaghe. Se oni

havas malsimilan komputero-programon au uzas iu malghustan kodon,

supersignoj au ne eliras au ne eniras onies komputeron. Bonvolu ne konsili

al mi utiligi Unikodon, char mia longa sperto diris al mi ke tio ne estas

solvo.

Vi mem, Aleksandros, skribis “cx”, “aux”, kaj “sh”, en via unua frazo; sed

nenio pri surogatoj aperas en Esperanto-kursoj kaj Esperanto-lernolibr oj,

krom ke, en Fundamento de Esperanto de 1905, Zamenhof rekomendis la

h-surogaton al presistoj ne havantaj la ghustajn supersignojn. Mi kredas ke

oni povas facile transformi tion al fundamentaj supersignoj, skribante la

literon, h, ech post “au”, ekzemple, “auh”, kaj “auhtuno”, sed tion Zamenhof

ne rekomendis, ne konante komputerojn dum sia epoko.

Tamen, mi ankorau ne konsciis pri Esperanto-lernolibr o eldonita, au

interreta kurso dissendita, lau tiu fundamenta rekomendo. Nia Akademio

persone informis min dum publika sesio en la UK de 1998, ke mi estas naivulo

petanta reformon de la alfabeto, char baldau iu teknologo solvos la

problemon. Ekde tiam mi tre ofte legis retmesaghojn plenajn de iksoj,

senditajn de Esperanto-eminentul oj. Zamenhof rekomendis ho-on, ne ikson.

Subkomprenite estas ke tiu kiu ricevos iksojn transformos ilin en

fundamentajn supersignojn; sed tre ofte komencantoj ne kapablas fari tion,

au ne scias ke oni faru ghin.

Chu vi ne konsentus, ke estas tempo kiam oni honeste diru al komencantoj,

ke la vera metodo por skribi Esperanton, je interreto au sur papero, estas

lau la rekomendo de Zamenhof? Chion konsiderinte, estas kvazau la

elektronika presisto en la chielo ankorau ne havas niajn fundamentajn

supersignojn, do ni uzu la h-surogaton interrete, chu ne? En 1998 mi

sugestis al niaj akademianoj sidantaj sur scenejon super la nivelo de mia

kapo, la novan helpalfabeton rekomenditan de d-ro André Albault, iama

prezidanto de la akademio kaj redaktoro de FdeE (1963 eldono); sed estis

kvazau mi diris al romkatolika papo ke lia dio ne ekzistas. Granda shoko.

Mi konkludis ke mi kontentus min per la ho. Do, Aleksandros, dum longa

tempo ni devos toleri plendojn de komencantoj, ke ni ankorau ne tute

akceptis Esperanton. Ni meritas tian kritikon, char ni ankorau ne estas

sufiche honestaj kiam ni eldonas lernolibrojn au dissendas retkursojn. Ni

pretekstas ke supersignoj estas necesaj.

Kompreneble, se vi havus sufiche da milionoj da usonaj dolaroj por starigi

organizon por produkti Esperanto-klavarojn , ghuste kiel naciaj fabrikistoj

produktas jare milionojn da klavaroj por sia propra lingvo, ne estus

problemo. Intertempe, kial ne chiam uzi la h-surogaton, kio estas almenau

zamenhofa?

Mia shatokupo ne estas reformi Esperanton, sed popularigi ghin en lernejoj

kaj registaroj, kaj mi timas ke niaj supersignoj je interreto estas obstaklo

al la disvastigo de bonega lingvo por internaciaj rilatoj.

Amike,

David.

_____

From: AdE-diskuto@ yahoogroups. com [mailto:AdE-diskuto@ yahoogroups. com] On

Behalf Of Esperantujo

Sent: Friday, September 21, 2007 10:03 PM

To: Undisclosed- Recipient: ;

Subject: [AdE-diskuto] Fusxistoj de Esperanto

Karaj amikoj,

Pensante cxiam pri la, laux mi, tre serioza afero de la konstanta atako,

kiun lastatempe akceptas nia lingvo de tre aktivaj personoj, kiujn mi nomis

"fushistoj de Esperanto", mi deziras aldoni ion, tute freshan kaj tre

interesan.

Junulo, tre nova lernanto de Esperanto, tute hazarde cxeestis al

renkontigxo, en kiu estis interalie diskutita tiu cxi afero.

Post tio la junulo faris al mi demandon tre simplan al kiu mi ne povis

kontentige respondi.

Li demandis: "Se vi, spertaj esperantistoj kaj instruistoj de Esperanto, ne

tute respektas kaj ne tute akceptas vian lingvon, kial vi instigas min gxin

lerni? Unue, vi diris al mi, ke en tiu cxi lingvo estas jam tradukita

preskaux cxia tre signifa verko de la homa intelekto, vi parolis al mi pri

tre ricxa, originala literaturo, pri teatrajxoj, poezio, kanzonoj, filmoj,

pri grandiozaj internaciaj kongresoj, pri rilatoj kun grandaj Internaciaj

Organizoj, vi diris multon, tamen hodiaux mi eksciis, ke, laux la

esperantistoj mem, la lingvo ne estas tute bona, ne ankoraux preta, ke gxi

bezonas sxangxojn, kompletigon, reformadon. Mi konstatis ke tre serioze ecx

ne tute pace vi diskutas pri tio."

Mi klopodis ekspliki al la nova amiko de Esperanto, ke estas ja kelkaj, ne

tre multaj personoj, kies sxatokupo igxis la reformado de Esperanto, ke

temas, ni diru, pri ia nedangxera malsaneto, kiu, felicxe, ne trafis cxiujn

esperantistojn.

Tiel mi respondis, tamen mi ne estas certa, ke mi konvinkis la junulon ke

chio en nia movado iras glate, cxar, simple, li ne venis en la nova leciono.

Mi interparolis pri la afero kun amiko, poligloto, ne esperantisto, kiu,

same kiel la junulo ege miris.

Li diris, ke kiam li eklernis la francan kaj precipe la germanan, multfoje

li pensis, ke iuj elementoj en tiuj lingvoj ne konvenas al lia lingva sento.

Multfoje li pensis, ke io povus esti alimaniere skribata aux prononcata, ke

io tre komplika povus esti pli simpla, io malfacila, ne komprenebla, povus

per alia maniero igxi pli klara kaj pli facila.

Li eksplikis al mi, ke preskaux cxiu persono, kiam lernas lingvon, precipe

fremdan, pensas tiamaniere; cxiu opinias, ke cxio devus esti pli proksima al

lia kompreno.

Tio okazas, cxar cxiu persono havas ian denaskan propran lingvan sperton,

kiu gvidas al pensmaniero konkreta, kiu ordinare estas tute alia al tiu,

esprimata kaj indikata de la alia, la fremda lingvo.

Tamen, la franca, la germana, la hispana, cxiu lingvo estas tia, kia gxi

estas.

Oni klopodas gxin lerni kaj uzi kiel eble plej bone, laux gxia, komplika aux

nekomplika, racia aux ne racia gramatiko, sintakso, k.c.

Neniu pensas, ke li devas aux ke li povas gxin sxangxi, iel gxin modifi por

igi gxin pli tauxga kaj konvena al sia propra pensmaniero.

Do, se vi deziras prezenti al la mondo vian, suficxe jam malnovan lingvon,

kiel internacian, vi mem devas unue respekti gxin kaj gxin akcepti tia, kia

gxi estas.

Ankaux al tiu persono mi ne povis respondi kontentige, tamen, mi opinias, ke

tiaj demandoj de personoj senpartiaj meritas nian tutan atenton!

Amike,

Aleksandros

[Non-text portions of this message have been removed]

__________ NOD32 2544 (20070921) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.

http://www.eset. com

[Non-text portions of this message have been removed]







________________________________________________________________________________\
____
Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search
that gives answers, not web links.
http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC

[Sono state eliminare la parti non di testo del messaggio]

Suggerimenti

Lo sapevi che...

Messaggi