Buongiorno Lista,

  ho finito di leggere Extreme Programming Explained 2ed.

Mi ha chiarito un po' le idee sulla filosofia di XP. Non si è dilungato molto sulle tecniche ma ha chiarito i principi e i valori, anche con esempi.

Ora vorrei passare a studiare un altro libro. Il mio obiettivo è avere una visione di insieme delle pratiche e delle possibili implementazioni.

Nel medio periodo vorrei diventare libero professionista ma prima di farlo vorrei avere una base che mi aiuti ad affrontare meglio il rischio tecnologico e mi aiuti a gestire il processo software.

Avete dei consigli su quale libro leggere? Io pensavo a XP Installed.

 

2011/7/13 Andrea Francia <andrea@...>

Buongiorno Lista,

  ho finito di leggere Extreme Programming Explained 2ed.

Mi ha chiarito un po' le idee sulla filosofia di XP. Non si è dilungato molto sulle tecniche ma ha chiarito i principi e i valori, anche con esempi.

Ora vorrei passare a studiare un altro libro. Il mio obiettivo è avere una visione di insieme delle pratiche e delle possibili implementazioni.

Nel medio periodo vorrei diventare libero professionista ma prima di farlo vorrei avere una base che mi aiuti ad affrontare meglio il rischio tecnologico e mi aiuti a gestire il processo software.

Avete dei consigli su quale libro leggere? Io pensavo a XP Installed.

Leggi Gerry Weinberg, Quality Software Management vol. 1

 

Andrea,

visto che i libri  he stai leggendo sono quelli 'importanti' perché non fai una presentazione 

in qualche XPUG per elencare le tue osservazioni/idee/ecc?  (io ci vengo di sicuro!)

Ciao,

Indrit

---

From: Andrea Francia <andrea@...>
To: extremeprogramming-it <extremeprogramming-it@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, July 13, 2011 11:39 AM
Subject: [xp-it] Che libro leggere dopo Extreme Programming Explained 2ed

 

Buongiorno Lista,

  ho finito di leggere Extreme Programming Explained 2ed.

Mi ha chiarito un po' le idee sulla filosofia di XP. Non si è dilungato molto sulle tecniche ma ha chiarito i principi e i valori, anche con esempi.

Ora vorrei passare a studiare un altro libro. Il mio obiettivo è avere una visione di insieme delle pratiche e delle possibili implementazioni.

Nel medio periodo vorrei diventare libero professionista ma prima di farlo vorrei avere una base che mi aiuti ad affrontare meglio il rischio tecnologico e mi aiuti a gestire il processo software.

Avete dei consigli su quale libro leggere? Io pensavo a XP Installed. Grazie

Ciao

--
Andrea Francia http://www.andreafrancia.it

visto che i libri  he stai leggendo sono quelli 'importanti' perché non fai una presentazione 

in qualche XPUG per elencare le tue osservazioni/idee/ecc?  (io ci vengo di sicuro!)

2011/7/15 Indrit Selimi <indritselimi@...>

visto che i libri  he stai leggendo sono quelli 'importanti' perché non fai una presentazione 

in qualche XPUG per elencare le tue osservazioni/idee/ecc?  (io ci vengo di sicuro!)

Non pensavo che potesse essere interessante. Mentre leggo il prossimo libro mi segno meglio gli appunti in modo che posso farlo.

Alla fine ho scelto. Ho provato a cercare il libro che mi ha consigliato Matteo, purtroppo ho fatto un po' di fatica a trovarlo in Europa e non volevo farlo arrivare dall'America (sarebbe arrivato troppo tardi).

Buongiorno a tutti
Poiché nell'ultimo progetto affidatomi - di cui esiste una implementazione in Flex/Java - di fatto non esiste una traccia delle features richieste nel tempo, volevo provare ad introdurre dei template per le feature request.
Immediatemente ho pensato agli AT.

I miei dubbi riguardano innanzitutto la giusta maniera di introdurre questi strumenti agli stakeholder, tenendo conto che sono abitutai a richiedere tutto a voce/per telefono, senza "spaventarli" ;)

In secondo luogo, quale tool utilizzare.
Ho dato una breve scorsa a Concordion e Cucumber.
Chiedo opinioni e proposte alla lista, tenendo conto che vorrei implementare i test in Java e che non conosco Ruby e il suo fantastico e roboante mondo ;)

2011/7/18 Giorgio Vespucci <giorgio.vespucci@...>

Buongiorno a tutti
Poiché nell'ultimo progetto affidatomi - di cui esiste una implementazione in Flex/Java - di fatto non esiste una traccia delle features richieste nel tempo, volevo provare ad introdurre dei template per le feature request.
Immediatemente ho pensato agli AT.

I miei dubbi riguardano innanzitutto la giusta maniera di introdurre questi strumenti agli stakeholder, tenendo conto che sono abitutai a richiedere tutto a voce/per telefono, senza "spaventarli" ;)

In secondo luogo, quale tool utilizzare.
Ho dato una breve scorsa a Concordion e Cucumber.
Chiedo opinioni e proposte alla lista, tenendo conto che vorrei implementare i test in Java e che non conosco Ruby e il suo fantastico e roboante mondo ;)

Io come tool inizierei con carta e penna e per non spaventarli inizierei con la domanda "come fai a verificare se il sistema funziona correttamente"?

Matteo

In secondo luogo, quale tool utilizzare.
Ho dato una breve scorsa a Concordion e Cucumber.
Chiedo opinioni e proposte alla lista, tenendo conto che vorrei implementare i test in Java e che non conosco Ruby e il suo fantastico e roboante mondo ;)

Me la sono cercata :D
E su quello non ci piove, grazie Matteo :)
Ma non é detto che con carta e penna gli i business analyst si sentano piú a loro agio che con Word. Sai com é, no? ;)

Diciamo che comincio con carta e penna e poi, nel mio cubicolo, mi traduco i documenti con un tool.
Quindi il prossimo passo lo ipotizzo cosí "Se vuoi puoi utilizzare questo formato elettronico e inviarmeli per email"
Nella mia sfrenata fantasia mi spingo fino a: "Aggiungi una pagina al wiki"!

La domanda su quale tool la lista potrebbe consigliarmi, in qualitá di sviluppatore, rimane. :)

 

Ciao,

nella nostra codebase abbiamo degli oggetti (testati unitariamente) che ci permettono di scrivere codice HTML in questo modo:

var html = new HtmlH2().WithChild(new SimpleHtml("Ciao"));

e che ci generano la stringa:

"<h2>Ciao</h2>".

Supponiamo di dover scrivere una pagina HTML. Partiamo dal test che verifica il titolo nel body della pagina. Scriviamo

1)
Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining(new HtmlH2().WithChild(new SimpleHtml("Ciao"))));
e poi nel codice di produzione
...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

2)
Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining("<h2>Ciao</h2>"))));
e poi nel codice di produzione
...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

Il primo duplica il codice di test con quello che soddisfa il test stesso,
il secondo contiene una stringa di codice HTML (su porzioni più grosse è difficilmente gestibile).

Quale dei due modi vi sembra migliore?
Avete qualche suggerimento?

Me la sono cercata :D
E su quello non ci piove, grazie Matteo :)
Ma non é detto che con carta e penna gli i business analyst si sentano piú a loro agio che con Word. Sai com é, no? ;)

Diciamo che comincio con carta e penna e poi, nel mio cubicolo, mi traduco i documenti con un tool.
Quindi il prossimo passo lo ipotizzo cosí "Se vuoi puoi utilizzare questo formato elettronico e inviarmeli per email"
Nella mia sfrenata fantasia mi spingo fino a: "Aggiungi una pagina al wiki"!

La domanda su quale tool la lista potrebbe consigliarmi, in qualitá di sviluppatore, rimane. :)

2011/7/18 Matteo Vaccari <vaccari@...>

2011/7/18 Giorgio Vespucci <giorgio.vespucci@...>

Buongiorno a tutti
Poiché nell'ultimo progetto affidatomi - di cui esiste una implementazione in Flex/Java - di fatto non esiste una traccia delle features richieste nel tempo, volevo provare ad introdurre dei template per le feature request.
Immediatemente ho pensato agli AT.

I miei dubbi riguardano innanzitutto la giusta maniera di introdurre questi strumenti agli stakeholder, tenendo conto che sono abitutai a richiedere tutto a voce/per telefono, senza "spaventarli" ;)

In secondo luogo, quale tool utilizzare.
Ho dato una breve scorsa a Concordion e Cucumber.
Chiedo opinioni e proposte alla lista, tenendo conto che vorrei implementare i test in Java e che non conosco Ruby e il suo fantastico e roboante mondo ;)

Io come tool inizierei con carta e penna e per non spaventarli inizierei con la domanda "come fai a verificare se il sistema funziona correttamente"?

Matteo

--
Giorgio Vespucci
giorgio [dot] vespucci [at] gmail [dot] com
Skype, Twitter, Slideshare: gvespucci
http://xpermanwalking.blogspot.com

1)
Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining(new HtmlH2().WithChild(new SimpleHtml("Ciao"))));
e poi nel codice di produzione
...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

2)
Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining("<h2>Ciao</h2>"))));
e poi nel codice di produzione
...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

Ciao,

nella nostra codebase abbiamo degli oggetti (testati unitariamente) che ci permettono di scrivere codice HTML in questo modo:

var html = new HtmlH2().WithChild(new SimpleHtml("Ciao"));

e che ci generano la stringa:

"<h2>Ciao</h2>".

Supponiamo di dover scrivere una pagina HTML. Partiamo dal test che verifica il titolo nel body della pagina. Scriviamo

1)
       Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining(new HtmlH2().WithChild(new SimpleHtml("Ciao"))));
e poi nel codice di produzione
       ...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

2)
       Assert.That(pageHtml, Is.StringContaining("<h2>Ciao</h2>"))));
e poi nel codice di produzione
       ...return new HtmlH2().WithChildren(new SimpleHtml("Ciao")).

Il primo duplica il codice di test con quello che soddisfa il test stesso,
il secondo contiene una stringa di codice HTML (su porzioni più grosse è difficilmente gestibile).

No scusa, non mi sono spiegato.  Volevo dire che la cosa importante è raccogliere i test case; cioè portare la discussione da un astratta "specifica" in termini generali, a una serie di test da eseguire per verificare se il sistema fa quello che deve.  

Cioè la parte importante dei test di accettazione è la comunicazione con il cliente; e il cliente se è del tipo che potrebbe divertirsi a scrivere lui i test d'accettazione, allora fantastico, puoi proporre Fitnesse o simili.  Altrimenti  i suoi casi di test dovrai implementarli tu.  In questo caso io preferisco usare JUnit.  

2011/7/18 Matteo Vaccari <vaccari@...>

No scusa, non mi sono spiegato.  Volevo dire che la cosa importante è raccogliere i test case; cioè portare la discussione da un astratta "specifica" in termini generali, a una serie di test da eseguire per verificare se il sistema fa quello che deve.  

Cioè la parte importante dei test di accettazione è la comunicazione con il cliente; e il cliente se è del tipo che potrebbe divertirsi a scrivere lui i test d'accettazione, allora fantastico, puoi proporre Fitnesse o simili.  Altrimenti  i suoi casi di test dovrai implementarli tu.  In questo caso io preferisco usare JUnit.  

JUnit liscio senza Selenium/WebDriver o robbi che testano GUI varie?
Nel senso che si preferisce asserire stati esposti dagli oggetti del dominio, piuttosto che verificare come questi stati appaiono su una GUI?

Nel senso che si preferisce asserire stati esposti dagli oggetti del dominio, piuttosto che verificare come questi stati appaiono su una GUI?

Dipende un po' se la tua GUI è complessa.  Ci sono molti progetti in cui la complessità di "dominio" è poca, e tutto il succo sta nella presentazione e salvataggio dei dati.  In quel caso forse ti dà + valore fare test end-to-end; ma ricorda di usare il pattern "page object"!  Se la logica di dominio è non banale, allora conviene testarla direttamente sugli oggetti di dominio.  Altri consigliano una via intermedia tipo testare i "presenter".  Non so :-)  Dipende dal tuo progetto :-)

Matteo

Con Java io preferisco usare HtmlUnit, ma con due accortezze:

• isolo la tecnologia htmlUnit dentro un "page object"
• metto tutti i test di accettazione in un progetto separato

Questo per non sporcare il progetto di produzione con la tecnologia di web testing.  

2011/7/18 Matteo Vaccari <vaccari@...>

Con Java io preferisco usare HtmlUnit, ma con due accortezze:

• isolo la tecnologia htmlUnit dentro un "page object"
• metto tutti i test di accettazione in un progetto separato

Questo per non sporcare il progetto di produzione con la tecnologia di web testing.  

Potresti spiegarmi questa affermazione?
Trovo interessante il concetto di "sporcare" il progetto con il web testing...