ciao...mi chiamo Fabrizio.... da parte mia posso dirti ch eio ho
cambiato qualcosa dall'interno dentro di me ma da quando ho lasciato
l'organizzazione circa 4 mesi fa dopo 14 anni di pratica. Sono andato
al Kaikam a riportare gohonzoon e homamory gohonzoon e tanti saluti.

Mi e' stato detto mentre ero li che aspettavo arrivasse il
responsabile che riportando tutto e andandomene via mi allontanavo
dalla mia vita. CONTROSENSO ASSURDO se segui davvero cosa dice il
gosho. Non e' vero forse che il gohonzoon e' dentro di noi come disse
Nichiren...?

Un affermazione simile va contro quello che la soka dice di
professare.. .
Poi la seconda cosa che mi ha fatto rimanere li per li non so come
dirlo...anche se mi ha dato la sensazione di un partito piu' che di
un ente religioso, e' quando mi son sentito dire che la Sokagakkai
REGGE L'ASSE DEL MONDO. Senza Soka il mondo finirebbe... verrebbe il
giudizio universale. GIURO...anche se non lo faccio mai... mi e'
stato detto questo davvero.
Roba da matti...cmq da 4 mesi fa ad ora...non mi e' cambiato poi cosi
tanto...anzi. ..ho cominciato a studiare gli scritti (con il cuore) ma
nella giusta maniera cosi come sono e nel mio piccolo sto cominciando
davvero a capire qualcosa di piu' in generale. Ma prima di tutto mi
rendo conto di una cosa...che quello che facevo prima (soka) non era
buddismo...
Dall'esterno si vede meglio le cose come sono nella realta' e si ha
una percezione diversa.
Un augurio di una crescita sempre versol'alto a te e a tutti.

Fabrizio
--- In fenichiren@yahoogro ups.com, Mad Kolz <lady71oscar@ ...> ha
scritto:
>
> Tutto questo è veramente sconfortante, non mi sono mai illusa
d'aver trovato l'eldorado ma speravo che delle persone che
abbracciano una determinata fede per scelta e non per costrizione, o
per abitudine, o per tradizione, lo facessero perchè spinti da reale
desiderio di migliorare il mondo partendo da se stessi.
> E' proprio vero, il gruppo arcobalena è decisamente nascosto, io
stessa ho fatto una certa fatica ad entrarvi in contatto, mentre
altri gruppi come leonardo ecc sono iper sponsorizzati.
> Uno schifo, dicono di guardare la persona che ti è nemica
e 'vedere' il budda che c'è in lei...se in ognuno c'è un budda chi
può arrogarsi il diritto di uccidere qualcun'altro? E' un controsenso
assolutamente lapalissiano, com'è possibile per un buddista di
qualsiasi scuola non manifestare e combattere contro la pena di morte?
> Oggi sono stata al kaikan per recitare un pò (a me fare daimoku
piace, non ho nessun risultato lampante da sbandierare ma mi da una
certa carica) e ad un certo punto hanno trasmesso un video con
protagonista ikeda ed il suo stuolo di fedeli..centinaia,
perfettamente allineati, vestiti tutti alla stessa maniera,
pettinati,ordinati e pronti a rispondere all'unisono come dei bei
soldatini... un'immagine raggelante.
> Tu hai mai setito questo fervore nei confronti di 'sensei'?
> Dimenticavo, dicono anche che se qualcosa non ti piace o non ti
convince la devi cambiare dall'interno, se veramente ci credi. Penso
di si ma te lo chiedo lo stesso, hai mai tentato di cambiare le cose
che non andavano mentre eri membro? quali sono state le
reazioni?... se ti va di raccontare eh!
> un bacio
>
>
>
> ----- Messaggio originale -----
> Da: Claudio Minetti <claudiominetti2000 @...>
> A: fenichiren@yahoogro ups.com
> Inviato: Domenica 15 giugno 2008, 2:25:37
> Oggetto: R: Ogg: R: [fenichiren] dubbi
>
>
> Ciao!
> E' notte fonda, quindi solo qualche battuta, il panegirico lo
rinvio ad un altro momento.
> 1. Sulla questione omosessuale. Per intenderci: anch'io lo sono, ma
non da sempre nel mio stare all'interno della Sgi l'ho detto
apertamente. Quest'ultimo punto mi ha permesso di fare valutazioni da
due punti di vista: di chi, attento ai diritti umani, ascolta i
discorsi degli altri e di chi, dopo l'outing, vede cose ben diverse.
Cioè: gli omosessuali sono tollerati (vedi anche il gruppo,
seminascosto, arcobalena), ma dietro il giudizio è davvero
sconfortante. Potrei citarti in dieci anni di appartenenza, molti
episodi, ma credo che ne basti uno: una coppia di omosessuali pisani
andò da un resp. nazionale a chiedergli di celebrare le loro nozze,
la risposta fu che, siccome lo Stato it. non prevedeva le nozze
omosessuali, non poteva celebrarle.
> Ora, penso che l'idiozia di tale risposta ti sia davanti: in primo
luogo perchè il fatto che lo Stato non riconosca valore legale alle
unioni omo, non significa che un'organizzazione religiosa debba
negarle a sua volta, visto che non la valenza legale è qui in gioco,
ma il riconoscimento religioso. Inoltre, dietro tale risposta si
nascondeva un calcolo politico: se vogliamo l'Intesa non dobbiamo
pestare i piedi al Vaticano, che se la prenderebbe molto nel caso
vedesse che un'organizzazione religiosa inizia a celebrare matrimoni
omo. Come dire: alla faccia del rispetto e della lotta per i diritti
umani!
> Il fatto che moltissimi gay frequentano la Sgi (ma ti assicuro,
moltissimi vanno anche via) è dovuto a un fraintendimento, al vedere
questa "tolleranza" (nel senso negativo del termine) da parte di un
organizzazione che per far numero è disposta a (quasi) tutto.
> Sulla malattia mentale, stesso discorso, non mi dilungo, ma per
esperienza (ho sofferto di depressione) ho visto che dietro le
chiacchiere c'era pregiudizio, razzismo, etc. Anche qui sarebbe da
raccontare moltissimo.
> Tu mi chiedi sulla pena di morte, e ti dico che non è affatto
contraria. O meglio è contraria in quel paese in cui non c'è (per i
soliti motivi: far numero, presentarsi bene e far avere
riconoscimenti a Ikeda), mentre la accetta supinamente in paesi in
cui c'è: Stati Uniti e Giappone.
> Sugli Usa un resp. americano una volta mi argomentò che se la Sgi
avesse preso posizione contro la pena di morte la Sg Usa si sarebbe
spaccata in due...E Kitano, vicepresidente della Sg mondiale, alla
domanda perchè in Giappone dove è applicata la pena di morte, la Sg
non prendesse posizione contro, rispose più volte: "fu fatto un
sondaggio tra la popolazione giapponese e si riscontrò che la
maggioranza era favorevole alla pena di morte. Quindi, non abbiamo
ritenuto opportuno fare una campagna contro"....
> Io, di fronte a assurdità del genere, rabbrividisco, ma conosco
gente che in quei panni ci sta davvero bene.
>
> Per ciò che mi riguarda ho smesso la pratica del Daimoku, ma non
per questo smetto di pensare che l'insegnamento di Nichiren - quello
vero - sia entusiasmante.
>
> Con affetto,
> Claudio
>
> --- Sab 14/6/08, lady71oscar <lady71oscar@ yahoo.it> ha scritto:
>
> Da: lady71oscar <lady71oscar@ yahoo.it>
> Oggetto: Ogg: R: [fenichiren] dubbi
> A: fenichiren@yahoogro ups.com
> Data: Sabato 14 giugno 2008, 23:11
>
>
> Ciao claudio,lanciati pure con il "panegirico" del punto 1 perchè
> sono assetata di esperienze diverse da quelle che si possono
leggere
> sul nuovo rinascimento. Per la questione discriminatoria nei
> confronti degli omosessuali al momento non sono d'accordo in quanto
> sono lesbica dichiarata e, per ora, non mi sono giunti segnali di
> discriminazione, anzi, ho notato che sono moltissimi i gay che
> frequentano il kaikan di milano.
> Circa la malattia mentale ammetto l'ignoranza più assoluta perchè
non
> ho ancora affrontato l'argomento con nessuno, mentre in altri campi
> come la dipendenza da droghe o l'aderenza ad altre religioni ho
letto
> qualcosa, e sembrerebbe che l'atteggiamento sia positivo e non
> punitivo. Non so se poi nella pratica è così.
> Qual'è la posizione della soka circa la pena di morte? Contraria
vero?
> Il rapporto maestro/discepolo come viene inteso nella sgi e la
> venerazione che tutti sembrano avere per Ikeda sono le cose che più
> di tutto mi fanno gelare il sangue e mi bloccano dall'abbracciare
> pienamente questa fede. L'idolatria nei confronti di ikeda mi è
> sempre sembrata eccessiva... il sutra mi sembra incentrato sui
giusti
> mezzi quindi sono perplessa.
> Ho cominciato da poco a studiare il buddismo per conto mio, andando
> oltre ai testi passati(oserei dire salvati dalla censura, ma forse
> sbaglio)dalla sgi, ma non avendo una formazione filosofica mi
riesce
> tutt'altro che facile andare avanti senza una scuola.
> ma con il daimoku stai continuando oppure hai smesso completamente
di
> praticare?
> Un bacio
>
> --- In fenichiren@yahoogro ups.com, Claudio Minetti
> <claudiominetti2000 @...> ha scritto:
> >
> > Ciao!
> > Sono stato un fedele della Soka Gakkai per circa dieci anni: ne
> sono uscito nel 2006.
> > Aggiungo in via preliminare che non pratico più l'insegnamento di
> Nichiren Shonin, ma non dal 2006.
> > Ti spiegherò per brevi accenni ai motivi che hanno causato la mia
> rottura con la Sgi: 1. in primo luogo i valori, che come forse hai
> notato anche tu, sono costantemente messi in mostra (anche
> letteralmente. ..) e poi sempre disattesi. Ci sarebbe un lungo
> panegirico da fare su questo primo punto, ma rinvio, nel caso, a
una
> tua esplicita richiesta.
> > 2. la forte discriminazione nei confronti di gruppi come
> gli "omosessuali" o i "malati di mente".
> > 3. le incoerenze tra valori e prese di posizione (divisione
> religione/politica, pace/avallo delle guerre in corso, e potrei
> continuare, citando ad esempio la scandalosa posizione
> contraddittoria sulla pena di morte).
> > 4. e qui cominciamo ad entrare su un campo minato, la relazione
> maestro-discepolo, che, se è presente nell'insegnamento del Buddha
e
> di Nichiren, è tutt'altra cosa rispetto alla visione egocentrata
che
> se ne ha nella Gakkai.. Ribadisco: tutt'altra cosa.
> > 5. l'insegnamento, i testi, la buddità. Ho sempre avuto dubbi se
> l'insegnamento di ikeda (e quindi della Gakkai tout court) potesse
> essere definito buddhista o buddista, e in effetti nessuna altra
> scuola, anche Nichiren, a quanto mi consta, lo considera tale. La
> dottrina della Soka Gakkai è la dottrina di Ikeda. Non
l'insegnamento
> di Nichiren Shonin.
> > Io ho una formazione filosofica, quindi, ho una certa esperienza
> nella lettura e interpretazione dei testi: studiando il Gosho,
> tuttavia, chiunque può rendersi conto che Nichiren dica delle cose
> abbastanza differenti (spesso, e lo vedremo, su argomenti non
> secondari, contrari) alle teorizzazioni di Ikeda.
> > Un esempio su tutti: Nichiren costantemente ribadisce che il
vero,
> unico Buddha, il Buddha originale ed eterno è Shakyamuni
> (nell'Apertura degli occhi, ma soprattutto nel non secondario Il
vero
> oggetto di culto, e altrove), laddove invece la Gakkai vi
dice: "qui
> bisogna leggere Nichiren", seguendo il 26o patriarca della scuola
del
> monte fuji (dal 1910 Nichiren Shoshu) Nichikan...Oppure: sulla
> necessità, a più riprese ribadita nel Gosho, di adempiere
> alla "cerimonia di apertura degli occhi del Gohonzon"( che
altrimenti
> resta un pezzo di carta), mentre nella Gakkai sorvolano, e con
quali
> motivazioni, sulla cosa, affidando alle persone che ne fanno
> richiesta una pergamena che per definizione non è un Gohonzon. La
> discussione su questo punto porterebbe via molto tempo, che io ora
> non ho, ma se serve mi rendo disponibile a tornarci su.
> > Per tutti questi motivi (e forse qualcunaltro che ora non
ricordo)
> lasciai la Sgi e decisi di interrompere la pratica del Daimoku. Poi
> però su insistenza in particolare di mio fratello tornai a
> considerare la cosa e feci cadere un tabù: contattare altre scule
> Nichiren, anzi contattare scuole Nichiren e confrontarmi con esse.
Ho
> trovato che l'interpretazione che si avvicina di più alla lettera e
> allo spirito dell'insegnamento del Daishonin sia nella Honmon
> Butsuryushu, di cui non sono peraltro più fedele.
> > Io non condivido quanto scritto da chi ti ha risposto prima di me
> con pessimismo a tratti autogiustificatorio a tratti esempio di
> residuo cattolico non pensato che siccome le organizzazioni sono
> fatte da uomini (e direi, donne...) allora... Ritengo che se vuoi
> imparare il Buddhismo di Nichiren occorra una scuola, anzi a
maggior
> ragione se si vuole praticare il suo insegnamento così particolare.
> Poi, se sei tra quelli (e son tanti) che vogliono praticare il
> proprio Buddhismo allora questo è un altro discorso.
> > Ti faccio i miei migliori auguri.
> > Cordialmente,
> > Claudio Minetti
> >
> > --- Ven 13/6/08, lady71oscar lady71oscar@ ... ha scritto:
> > Da: lady71oscar lady71oscar@ ...
> > Oggetto: [fenichiren] dubbi
> > A: fenichiren@yahoogro ups.com
> > Data: Venerdì 13 giugno 2008, 21:49
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ciao ragazzi, io ho cominciato a conoscere il buddismo
> grazie alla sgi
> >
> > e la frequento saltuariamente da 2 anni a questa parte, ma ho dei
> >
> > dubbi, non sulla forza di nam myoho renge kyo ma
sull'associazione
> che
> >
> > la divulga. Non mi sono ancora decisa a prendere il gohonzon
> proprio
> >
> > per questo, perchè mi sembra che all'interno di questo gruppo
siano
> >
> > troppe le persone che non dimostrano coerenza alla legge ed alle
> parole
> >
> > che spendono per divulgarla. So che non bisognerebbe guardare
agli
> >
> > altri ma...
> >
> > non so ma c'è qualcosa che non mi convince, purtroppo.
> >
> > so che molti di voi escono proprio dalla sgi e mi piacerebbe
sapere
> il
> >
> > perchè di questa decisione.
> >
> > un bacio
> >
> >
> >
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