io nella SGI non sono mai entrato..
comunque le associazioni umane e terrene hanno sempre difetti (la chiesa, la
sgi, e qualsiasi altra..) perchè viziate dai difetti umani...
Segui il cuore.. ti dirà cosa fare..
E, come dice GEsu' nel sermone della montagna... non giudicare le persone dalle
"parole" ma dai fatti.. dalle azioni... non farti imbonire dalle chiacchiere...
osserva come agiscono...
ciao ciao. auguri
alex


> ciao ragazzi, io ho cominciato a conoscere il buddismo grazie alla sgi
> e la frequento saltuariamente da 2 anni a questa parte, ma ho dei
> dubbi, non sulla forza di nam myoho renge kyo ma sull'associazione che
> la divulga. Non mi sono ancora decisa a prendere il gohonzon proprio
> per questo, perchè mi sembra che all'interno di questo gruppo siano
> troppe le persone che non dimostrano coerenza alla legge ed alle parole
> che spendono per divulgarla. So che non bisognerebbe guardare agli
> altri ma...
> non so ma c'è qualcosa che non mi convince, purtroppo.
> so che molti di voi escono proprio dalla sgi e mi piacerebbe sapere il
> perchè di questa decisione.
> un bacio
>
>

ciao ragazzi, io ho cominciato a conoscere il buddismo grazie alla sgi
e la frequento saltuariamente da 2 anni a questa parte, ma ho dei
dubbi, non sulla forza di nam myoho renge kyo ma sull'associazione che
la divulga. Non mi sono ancora decisa a prendere il gohonzon proprio
per questo, perchè mi sembra che all'interno di questo gruppo siano
troppe le persone che non dimostrano coerenza alla legge ed alle parole
che spendono per divulgarla. So che non bisognerebbe guardare agli
altri ma...
non so ma c'è qualcosa che non mi convince, purtroppo.
so che molti di voi escono proprio dalla sgi e mi piacerebbe sapere il
perchè di questa decisione.
un bacio

Ma io sono Indipendente perché seguo gli Insegnamenti di Thich
Nath Hanh ed anche il Cammino del Dharma del Rev. Fuji .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@...> ha
scritto:
>
> :-). Hai perfettamente ragione...infatti per me e' un punto di
riferimento che rispecchia la natura dentro di me. Uno specchio...
>
> Joseph <joenihao@...> ha scritto:          Buongiorno . Anche io
sono Indipendente del SDL pero' non
> ho bisogno di oggetti esteriori ; io guardo la mia Mente
> che é ( secondo me ) il Gohonzon dentro di noi che
> recitiamo Namu Myoho Renge Kyo ( la mia opinione é :
> la Consapevolezza di Myoho Renge Kyo ) .
> Faccio un ragionamento simile a quello di Winny .
>
> Gassho .
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@> ha
> scritto:
> >
> > Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka
> Gakkai riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera
> dell'associazione. Volevo avere informazioni di come posso ricevere il
> Gohonzon che c'è sul sito di Fenichiren. un saluto a tutti. Buona
> giornata:)
> >
> > ---------------------------------
> > Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
> > Yahoo! for good.
> >
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
>  Yahoo! for good.
>

Si , anche io guardo lo specchio .... e vedo che é
il mio cuore puro che vede l' immagine riflessa
delle parole Namu Myoho Renge Kyo .
Pero' io penso che Myoho Renge Kyo é qui ed ora .
Condivido totalmente il tuo pensiero .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@...> ha
scritto:
>
> :-). Hai perfettamente ragione...infatti per me e' un punto di
riferimento che rispecchia la natura dentro di me. Uno specchio...
>
> Joseph <joenihao@...> ha scritto:          Buongiorno . Anche io
sono Indipendente del SDL pero' non
> ho bisogno di oggetti esteriori ; io guardo la mia Mente
> che é ( secondo me ) il Gohonzon dentro di noi che
> recitiamo Namu Myoho Renge Kyo ( la mia opinione é :
> la Consapevolezza di Myoho Renge Kyo ) .
> Faccio un ragionamento simile a quello di Winny .
>
> Gassho .
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@> ha
> scritto:
> >
> > Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka
> Gakkai riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera
> dell'associazione. Volevo avere informazioni di come posso ricevere il
> Gohonzon che c'è sul sito di Fenichiren. un saluto a tutti. Buona
> giornata:)
> >
> > ---------------------------------
> > Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
> > Yahoo! for good.
> >
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
>  Yahoo! for good.
>

Io feci cosi'...

un foglio di carta A4, una tazzina di caffè sciolta in un bicchiere di acqua e con l'ovatta inzuppi questo liquido e man mano il foglio... assumerà un colore tipo pergamena..
poi prendi il gohonzon sul sito, e lo stampi mettendo questo foglio "anticato" nella stampante.. viene molto carino..

> Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka Gakkai riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera dell'associazione. Volevo avere informazioni di come posso ricevere il Gohonzon che c'è sul sito di Fenichiren. un saluto a tutti. Buona giornata:)
>
> ---------------------------------
> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
> Yahoo! for good.

Io feci cosi'...

un foglio di carta A4, una tazzina di caffè sciolta in un bicchiere di acqua e
con l'ovatta inzuppi questo liquido e man mano il foglio... assumerà un colore
tipo pergamena..
poi prendi il gohonzon sul sito, e lo stampi mettendo questo foglio "anticato"
nella stampante.. viene molto carino..






> Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka Gakkai
riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera dell'associazione. Volevo
avere informazioni di come posso ricevere il Gohonzon che c'è sul sito di
Fenichiren. un saluto a tutti. Buona giornata:)
>
> ---------------------------------
> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
>  Yahoo! for good.

Buongiorno . Anche io sono Indipendente del SDL pero' non
ho bisogno di oggetti esteriori ; io guardo la mia Mente
che é ( secondo me ) il Gohonzon dentro di noi che
recitiamo Namu Myoho Renge Kyo ( la mia opinione é :
la Consapevolezza di Myoho Renge Kyo ) .
Faccio un ragionamento simile a quello di Winny .

Gassho .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@...> ha
scritto:
>
> Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka
Gakkai riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera
dell'associazione. Volevo avere informazioni di come posso ricevere il
Gohonzon che c'è sul sito di Fenichiren. un saluto a tutti. Buona
giornata:)
>
> ---------------------------------
> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
> Yahoo! for good.
>

Buongiorno . Anche io sono Indipendente del SDL pero' non
ho bisogno di oggetti esteriori ; io guardo la mia Mente
che é ( secondo me ) il Gohonzon dentro di noi che
recitiamo Namu Myoho Renge Kyo ( la mia opinione é :
la Consapevolezza di Myoho Renge Kyo ) .
Faccio un ragionamento simile a quello di Winny .

Gassho .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, Hurry cane <scacco_mattto@...> ha
scritto:
>
> Buongiorno a tutti. Sono nuovo del gruppo. Ho lasciato ieri la Soka
Gakkai riconsegnando il Gohonzon, l'omamori e la tessera
dell'associazione. Volevo avere informazioni di come posso ricevere il
Gohonzon che c'è sul sito di Fenichiren. un saluto a tutti. Buona
giornata:)
>
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> Tante idee per la salvaguardia del pianeta su
>  Yahoo! for good.
>

Si , io chiedo scusa a Dharma 62 .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "dharma62" <dharma62@...> ha scritto:
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, "Joseph" <joenihao@> ha scritto:
> >
> > Bene , io confermo quello che ho scritto ( mi ispiro al
> > Rev. Fuji ) . Namu Myoho Renge Kyo .
> >
> > --- In fenichiren@yahoogroups.com, "Joseph" <joenihao@> ha scritto:
> > >
> > > Io penso che l' orientamento di Fuji Nichidatzu sia
> > > quello piu' vicino al mio .
> > > Quindi io sono favorevole al Non-Dualismo e quindi
> > > all' Ecumenismo tra praticanti di differenti Scuole .
> > >
> > > --- In fenichiren@yahoogroups.com, "alexeievic\@...\.it"
> > > <alexeievic@> ha scritto:
> > > >
> > > > > Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a
> > > chiunque altro non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto
> > > spesso questa idea, che ogni strada sia buona, nasconda un messaggio
> > > più new age che buddista.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Secondo me invece, nasconde il vero messaggio del buddha... e
non e'
> > > vero che ogni strada sia buona.. la vera definizione e' che
ognuno ha
> > > la propria strada... e spesso la stessa ne contiene piu' di
una... io
> > > leggo il sutra del loto, recito nam myo renghe kyo, leggo la
Torah, mi
> > > reco in santuari (ultimamente sono stato ad Assisi) ed altro... il
> > > Buddha diceva proprio questo.. non seguire nessuno.. segui te
stesso..
> > > sperimenta.. ascolta il tuo cuore.. mettilo in collegamento con
> > > l'infinito... con l'assoluto.. e vedi cosa e e se percepisci...
> > > > tanti invece si approcciano alle religioni come lo si fa con la
> > > matematica o con l'astronomia.. ovvero cercano la scienza
esatta.. la
> > > formula o la spiegazione scientifica valida per tutto e per tutti...
> > > quando si entra nel campo dello spirito e della trascendenza, le
cose
> > > non stanno proprio cosi'... i libri, i comandamenti, i sutra, i
corani
> > > e altro, servono per iniziare.... per approcciarsi con la nostra
vera
> > > natura.. poi, proprio come diceva il buddha, bisogna buttare tutto e
> > > andare oltre..
> > > > con affetto
> > > > alex
> > > >
> > >
> >
> Personalmente invece sono contrario alle scuole, alle religioni
> istituite, alle organizzazioni organizzate, figuriamoci all'
> ecumenismo, che mi sembra una forma di apertura ipocrita a modelli
> stantii creati per mantenere uno status quo (in genere legato al
> potere) che in definitiva sono il contrario della liberazione. Se io
> da ricercatore chiedo consiglio o ispirazione a qualcuno non vedo
> perchè poi devo chiedergli grazie e inginocchiarmi ai suoi piedi o
> entrare in una religione (o setta o organizzazione). La verità non ha
> condizioni e non è appannaggio di qualcuno o di qualcosa. L' apertura
> totale è al di fuori degli schemi, anzi è proprio la rottura degli
> stessi.
>

E' nato un nuovo gruppo ispirato alla ricerca e all' ispirazione
spirituale partendo dalla pratica del mantra Nam Myoho Renge Kyo ed
aperto ad ampie scuole di pensiero e filosofie che si rifanno all'
essenza dell' uomo. Si da più valore alla sostanza che alla forma
della ricerca. Non sono ammessi dogmi ne organizzazioni. Il link del
gruppo è:
http://it.groups.yahoo.com/group/nmhrkedintorni/

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "Joseph" <joenihao@...> ha scritto:
>
> Bene , io confermo quello che ho scritto ( mi ispiro al
> Rev. Fuji ) . Namu Myoho Renge Kyo .
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, "Joseph" <joenihao@> ha scritto:
> >
> > Io penso che l' orientamento di Fuji Nichidatzu sia
> > quello piu' vicino al mio .
> > Quindi io sono favorevole al Non-Dualismo e quindi
> > all' Ecumenismo tra praticanti di differenti Scuole .
> >
> > --- In fenichiren@yahoogroups.com, "alexeievic\@...\.it"
> > <alexeievic@> ha scritto:
> > >
> > > > Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a
> > chiunque altro non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto
> > spesso questa idea, che ogni strada sia buona, nasconda un messaggio
> > più new age che buddista.
> > >
> > >
> > >
> > > Secondo me invece, nasconde il vero messaggio del buddha... e non e'
> > vero che ogni strada sia buona.. la vera definizione e' che ognuno ha
> > la propria strada... e spesso la stessa ne contiene piu' di una... io
> > leggo il sutra del loto, recito nam myo renghe kyo, leggo la Torah, mi
> > reco in santuari (ultimamente sono stato ad Assisi) ed altro... il
> > Buddha diceva proprio questo.. non seguire nessuno.. segui te stesso..
> > sperimenta.. ascolta il tuo cuore.. mettilo in collegamento con
> > l'infinito... con l'assoluto.. e vedi cosa e e se percepisci...
> > > tanti invece si approcciano alle religioni come lo si fa con la
> > matematica o con l'astronomia.. ovvero cercano la scienza esatta.. la
> > formula o la spiegazione scientifica valida per tutto e per tutti...
> > quando si entra nel campo dello spirito e della trascendenza, le cose
> > non stanno proprio cosi'... i libri, i comandamenti, i sutra, i corani
> > e altro, servono per iniziare.... per approcciarsi con la nostra vera
> > natura.. poi, proprio come diceva il buddha, bisogna buttare tutto e
> > andare oltre..
> > > con affetto
> > > alex
> > >
> >
>
Personalmente invece sono contrario alle scuole, alle religioni
istituite, alle organizzazioni organizzate, figuriamoci all'
ecumenismo, che mi sembra una forma di apertura ipocrita a modelli
stantii creati per mantenere uno status quo (in genere legato al
potere) che in definitiva sono il contrario della liberazione. Se io
da ricercatore chiedo consiglio o ispirazione a qualcuno non vedo
perchè poi devo chiedergli grazie e inginocchiarmi ai suoi piedi o
entrare in una religione (o setta o organizzazione). La verità non ha
condizioni e non è appannaggio di qualcuno o di qualcosa. L' apertura
totale è al di fuori degli schemi, anzi è proprio la rottura degli
stessi.

Bene , io confermo quello che ho scritto ( mi ispiro al
Rev. Fuji ) . Namu Myoho Renge Kyo .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "Joseph" <joenihao@...> ha scritto:
>
> Io penso che l' orientamento di Fuji Nichidatzu sia
> quello piu' vicino al mio .
> Quindi io sono favorevole al Non-Dualismo e quindi
> all' Ecumenismo tra praticanti di differenti Scuole .
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, "alexeievic\@...\.it"
> <alexeievic@> ha scritto:
> >
> > > Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a
> chiunque altro non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto
> spesso questa idea, che ogni strada sia buona, nasconda un messaggio
> più new age che buddista.
> >
> >
> >
> > Secondo me invece, nasconde il vero messaggio del buddha... e non e'
> vero che ogni strada sia buona.. la vera definizione e' che ognuno ha
> la propria strada... e spesso la stessa ne contiene piu' di una... io
> leggo il sutra del loto, recito nam myo renghe kyo, leggo la Torah, mi
> reco in santuari (ultimamente sono stato ad Assisi) ed altro... il
> Buddha diceva proprio questo.. non seguire nessuno.. segui te stesso..
> sperimenta.. ascolta il tuo cuore.. mettilo in collegamento con
> l'infinito... con l'assoluto.. e vedi cosa e e se percepisci...
> > tanti invece si approcciano alle religioni come lo si fa con la
> matematica o con l'astronomia.. ovvero cercano la scienza esatta.. la
> formula o la spiegazione scientifica valida per tutto e per tutti...
> quando si entra nel campo dello spirito e della trascendenza, le cose
> non stanno proprio cosi'... i libri, i comandamenti, i sutra, i corani
> e altro, servono per iniziare.... per approcciarsi con la nostra vera
> natura.. poi, proprio come diceva il buddha, bisogna buttare tutto e
> andare oltre..
> > con affetto
> > alex
> >
>

Bene , io alzero' tutte e due le gambe ... Gassho .
( é un mio Koan ) .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, n <nicola472@...> ha scritto:
>
> ---tutto ciò è molto zen:-)
>
>   "un giorno un giovane monaco stava leggendo i sutra sdraiato nella
sua stanza. Un monaco anziano lo vide e gli disse: "insomma, un pò di
rispetto mentre si leggono i sutra! Mettiti composto!" il giovane
monaco alzò una gamba, e il monaco anziano non ebbe niente da ridire."
>
>   saluti e grazie
>
>   Nicola
>
> "alexeievic@..." <alexeievic@...> ha scritto:
>           fallo come ritieni.. del resto il rito è un mezzo, non
puo' diventare il fine...
>
> ---------- Initial Header -----------
>
> From : fenichiren@yahoogroups.com
> To : fenichiren@yahoogroups.com
> Cc :
> Date : Mon, 05 Mar 2007 07:39:08 -0000
> Subject : [fenichiren] domanda sulla pratica quotidiana
>
> > allora, ho il mio bel gohonzon, ho visto il vostro sito e quindi ho i
> > gosho e probabilmente mi arriverà anche un juezu a
> > breve.....ma....domanda: qual' è la pratica quotidiana che devo
tenere?
> >
> > Io ho anche un libretto della soka su come fare gongyo, ma non mi
> > pare, ad esempio, che sia giusto ringraziare per i dirigenti della
> > soka, visto che in fondo non ne ho mai fatto parte.
> >
> > insomma, la domanda è: voi come lo fate?
> >
> > saluti
> >
> > Nicola
> >
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>           potete visitare il mio blog a questo indirizzo:
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>  L'email della prossima generazione? Puoi averla con la  nuova
Yahoo! Mail
>

Io sono d' accordo con Stefano .
Proviamo a mettere in pratica questi valori .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "Stefanov" <stefano.vasapollo@...>
ha scritto:
>
> Valerio ha scritto
> >Nella nostra tradizione diciamo che, per introdurre alla natura della
> >mente, occorono 'tre cose autentiche': la benedizione di un autentico
> >maestro, la devozione di un autentico studente, e l'autentico
lignaggio
> >del metodo di introduzione.
>
> Infatti tante sono le tradizioni. E tanti sono i modi in cui il
Buddhadharma è
> stato espresso; le culture che ha incontrato e quelle con le quali
si è fuso.
> Voler rilevare una tradizione che predomini sulle altre ci allontana
inevitabilmente
> e in maniera significativa da ogni forma di sincero ed autentico
dialogo.
>
>
> «Chi dunque esalta la propria religione e denigra totalmente le
altre per devozione alla propria religione e per glorificarla, agendo
con tale eccesso fa danno alla propria religione.»
> da "Gli editti di Ashoka"
> un caro saluto anche a te
> stef.
>

Amici , io faccio un Gassho profondamente rispettoso dei
Monaci ; io penso che sia importante recitare con una
Mente-Cuore libera da attaccamenti umani ; ho grande
rispetto per l' opinione di Valerio ed anche io saluto
dicendo : " Namu Myoho Renge Kyo " .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "Valerio Pace" <pace_valerio@...>
ha scritto:
>
> Caro Luca,
> grazie per la tua osservazione, ma il Gosho è lineare e chiarificante:
> non può dare più spiegazioni; se Nichiren dasse due spiegazioni la sua
> voce sarebbe "zuitai" come una persona che parla ingannando gli altri
> dicendo cose a cui lui stesso non crede! La spiegazione è una sola e
> sono le parole di Nichiren Shonin. Dice infatti <<Se la cerimonia di
> apertura degli occhi delle immagini dipinte o scolpite non è condotta
> da un uomo che abbia afferrato l'essenza del Sutra del Loto, sarà come
> se un ladro entrasse in una casa senza padrone o come se un demone
> entrasse nel corpo di un morto>>: qui parla chiaramente di una
> cerimonia che deve essere fatta da una persona che abbia penetrato
> l'essenza del Sutra del Loto, non dice che qualsiasi Gohonzon venga
> scritto basta che una persona recita Daimoku davanti e il Gohonzon si
> trasforma in un Buddha vivente. Molte persone recitano il Sutra del
> Loto, ma in realtà quante ne afferrano lo spirito? Per questo il
> Gohonzon stampato da Internet, non ha alcun valore: è semplicemente un
> falso, è un inganno. Quando una persona squarcia il velo del
> convenzionale e penetra nel fondamentale allora il Samsara si trasforma
> in Nirvana e il Nirvana in Samsara. Solo coloro che credono fermamente
> nel Sutra del Loto sono manifestazioni di Myoho-Renge-Kyo. Inoltre il
> Gran Maestro Nan-yueh afferma: <<Se riescono a completare la
> meditazione sul Sutra del Loto, otterranno ogni sorta di favorevole
> effetto. Tali persone sono chiamate "persone dell'Unico Veicolo">>. Il
> Buddha permea l'Universo tutto e si manifesta in ogni fenomeno (non ce
> l'ha messa Nichiren l'anima nel Gohonzon). Però solo chi ha afferrato
> l'essenza del Sutra del Loto è in grado di trasformare il corpo fisico
> nel corpo della Legge. Questo è Sokushin Jobutsu.
> E' altrettanto vero comunque che, ovunque una persona si trovi,
> recitando il Daimoku avrà immancabilmete una risposta immediata
> dall'ambiente: ma ci vuole grande consapevolezza per accorgersene :-)
>
> A mani giunte
>
> Namu Myoho Renge Kyo
> Namu Myoho Renge Kyo
> Namu Myoho Renge Kyo
>
>
> --- In fenichiren@yahoogroups.com, "Luca Gabbrielli"
> <lucagabbrielli2003@> ha scritto:
> >
> > Salve a tutti, scusate se in questo periodo non sono stato molto
> > attivo negli aggiornamenti del forum e del sito ma ho frequentato un
> > corso di 1  anno oltre al lavorare come tutti.
> > Nella sezione foto si può trovare un bellissimo Gohonzon iscritto da
> > Nichiren che è esattamente il #101 della Gohonzon shu nel Nichiren's
> > coffee.
> > Presto ne metterò on-line una versione definitiva che però al momento
> > ha la cattiva idea di essere di 60mb.
> > Per quanto riguarda la questione apertura degli occhi, devo dire a
> > Valerio che pur rispettando la sua idea non sono daccordo e di quel
> > Gosho ne darei un'altra interpretazione "poiché il Sutra del Loto è
> > l'aspetto spirituale del Buddha, quando lo si infonde in immagini
> > dipinte o in statue che presentano i 31 segni, tutto il dipinto o la
> > statua diventa un Buddha vivente. E' ciò che si chiama 'illuminazione
> > delle piante e degli alberi'. "
> > Per cui ce l'ha già messa Nichiren l'anima e ce la mettiamo noi
> > facendo gongyo.
> > In realtà questo Gosho può dare più spiegazioni e se ne può dare più
> > interpretazioni, per esempio una potrebbe essere che dice "Se la
> > cerimonia di apertura degli occhi delle immagini dipinte o
scolpite non
> > è condotta da un uomo che abbia afferrato l'essenza del Sutra del
Loto,
> > sarà come se un ladro entrasse in una casa senza padrone o come se un
> > demone entrasse nel corpo di un morto" riferendosi ai preti Shingon
> > come è scritto poco più in giù.
> > Ciao a tutti
> > Gassho
> > Luca
> > P.S.
> > Per Nicola
> > io abito a Firenze quando vuoi scrivimi un msg qui sul forum
> >
>

Io penso che l' orientamento di Fuji Nichidatzu sia
quello piu' vicino al mio .
Quindi io sono favorevole al Non-Dualismo e quindi
all' Ecumenismo tra praticanti di differenti Scuole .

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "alexeievic\@...\.it"
<alexeievic@...> ha scritto:
>
> > Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a
chiunque altro non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto
spesso questa idea, che ogni strada sia buona, nasconda un messaggio
più new age che buddista.
>
>
>
> Secondo me invece, nasconde il vero messaggio del buddha... e non e'
vero che ogni strada sia buona.. la vera definizione e' che ognuno ha
la propria strada... e spesso la stessa ne contiene piu' di una... io
leggo il sutra del loto, recito nam myo renghe kyo, leggo la Torah, mi
reco in santuari (ultimamente sono stato ad Assisi) ed altro... il
Buddha diceva proprio questo.. non seguire nessuno.. segui te stesso..
sperimenta.. ascolta il tuo cuore.. mettilo in collegamento con
l'infinito... con l'assoluto.. e vedi cosa e e se percepisci...
> tanti invece si approcciano alle religioni come lo si fa con la
matematica o con l'astronomia.. ovvero cercano la scienza esatta.. la
formula o la spiegazione scientifica valida per tutto e per tutti...
quando si entra nel campo dello spirito e della trascendenza, le cose
non stanno proprio cosi'... i libri, i comandamenti, i sutra, i corani
e altro, servono per iniziare.... per approcciarsi con la nostra vera
natura.. poi, proprio come diceva il buddha, bisogna buttare tutto e
andare oltre..
> con affetto
> alex
>

Mia opinione : " La stessa realta' cosmica é percepita
in modi differenti ed a differenti livelli . "

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "margott_kull" <gagga.ge@...> ha
scritto:
>
> ---il corano dice "se Iddio avesse voluto, non avrebbe dato la
> stessa rivelazione a tutte le comunità? Certo esso è l' onnipotente,
> ma egli ama le varietà innumerevoli...."
> >
> >   dunque a parte il fatto che io nello specifico non seguo il
> sutra del loto, ma sono neopagano, perchè seguire una via piuttosto
> che un' altra? Perchè la senti più adatta.  New age? Non direi,
> semplice senso pratico.
> >
> >   In ogni caso ho l' impressione che per capire lo scopo del
> buddismo bisogni essere già risvegliato...
>
>
> --- La frase del Corano è molto bella, me è una contraddizione con
> gli insegnamenti.
> Nel buddismo originario non si parlava di Dio, non si credeva
> nell'anima, non si credeva nemmeno nell'io e in alcuni casi si
> dubitava dell'esistenza in sè;
> Nella Bibbia: " Non avrai altro Dio all'infuori di me..." e
> simili...;
> Nel Corano anche ci sono affermazioni molto simili;
> L'induismo una religione che di norma include le differenze,
> presenta comunque dei limiti nelle sue stesse differenze interne
> (politeismo, monismo, panteismo, animismo);
> Le vie per il sacro sono molto diverse e molte sono in
> contraddizione tra loro. Personalmente non ritengo il buddismo una
> vera e propria religione, poichè appunto esso non contempla divinità
> o altro, ma solo la fine del dolore.
> Questi sono i limiti di un pensiero occidentale. Per noi ogni cosa
> metafisica rientra nella categoria sacro e quindi generiamo un
> rapporto tra le nostre religioni e le "religioni altrui". Ma siamo
> proprio sicuri che sistemi di pensieri come il taoismo o il buddismo
> siano delle religioni come le intendiamo noi?
>
> Un saluto a tutti
>

Opinione personale : " Il Sutra del Loto é stato studiato da
Buddisti di differenti Scuole ( anche molto differenti tra
di loro ) . "

--- In fenichiren@yahoogroups.com, "gagga\.ge" <gagga.ge@...> ha scritto:
>
> Scusami, ma veramente non riesco a capire come sia possibile
conciliare dei pensieri così diversi in un unica verità. Mi spiegherò
meglio, anche io penso che all'interno del buddismo non vi sia un
insegnamento migliore o peggiore e posso essere d'accordo sul fatto
che praticare correttamente un'altra religione può aiutare a
migliorare il proprio karma. Tuttavia non penso che la Bibbia possa
essere un insegnamento diverso per arrivare alla natura di Budda, ne
il Corano e così via dicendo...
> Le 4 nobili verità sono solo nel buddismo e non altrove, secondo me
questo deve essere un paletto che traccia bene la differenza tra un
pensiero positivo e un pensiero "illuminante".
> Un saluto.
>
>
> > Ti ho risposto in privato , ma vorrei rispondere anche
> > pubblicamente ; questa é la mia opinione : " 1 )
> > Tutti i Sutra di Sakyamuni si riferiscono alla
> > stessa Legge ( Buddha Dharma ) .
> > 2 ) Io dico in tutti e due i modi . "
>

---il corano dice "se Iddio avesse voluto, non avrebbe dato la
stessa rivelazione a tutte le comunità? Certo esso è l' onnipotente,
ma egli ama le varietà innumerevoli...."
>
>   dunque a parte il fatto che io nello specifico non seguo il
sutra del loto, ma sono neopagano, perchè seguire una via piuttosto
che un' altra? Perchè la senti più adatta.  New age? Non direi,
semplice senso pratico.
>
>   In ogni caso ho l' impressione che per capire lo scopo del
buddismo bisogni essere già risvegliato...


--- La frase del Corano è molto bella, me è una contraddizione con
gli insegnamenti.
Nel buddismo originario non si parlava di Dio, non si credeva
nell'anima, non si credeva nemmeno nell'io e in alcuni casi si
dubitava dell'esistenza in sè;
Nella Bibbia: " Non avrai altro Dio all'infuori di me..." e
simili...;
Nel Corano anche ci sono affermazioni molto simili;
L'induismo una religione che di norma include le differenze,
presenta comunque dei limiti nelle sue stesse differenze interne
(politeismo, monismo, panteismo, animismo);
Le vie per il sacro sono molto diverse e molte sono in
contraddizione tra loro. Personalmente non ritengo il buddismo una
vera e propria religione, poichè appunto esso non contempla divinità
o altro, ma solo la fine del dolore.
Questi sono i limiti di un pensiero occidentale. Per noi ogni cosa
metafisica rientra nella categoria sacro e quindi generiamo un
rapporto tra le nostre religioni e le "religioni altrui". Ma siamo
proprio sicuri che sistemi di pensieri come il taoismo o il buddismo
siano delle religioni come le intendiamo noi?

Un saluto a tutti

--- Vedi però allora si arriva alla conclusione che il buddismo conduce alla non dualità, quando il primo scopo del buddismo è superare il dolore.
Inoltre io non capisco, se pensi questa cosa, perchè segui il sutra del loto? Se ognuna di quelle vie conduce a quello che è il tuo obiettivo non sarebbe meglio seguire il cristianesimo visto e considerato che è il modello in cui veniamo cresciuti?
Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a chiunque altro non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto spesso questa idea, che ogni strada sia buona, nasconda un messaggio più new age che buddista.

---il corano dice "se Iddio avesse voluto, non avrebbe dato la stessa rivelazione a tutte le comunità? Certo esso è l' onnipotente, ma egli ama le varietà innumerevoli...."

 

dunque a parte il fatto che io nello specifico non seguo il sutra del loto, ma sono neopagano, perchè seguire una via piuttosto che un' altra? Perchè la senti più adatta.  New age? Non direi, semplice senso pratico.

 

In ogni caso ho l' impressione che per capire lo scopo del buddismo bisogni essere già risvegliato...

 

saluti

.

> Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a chiunque altro
non conosco e con cui non ho mai parlato) che molto spesso questa idea, che ogni
strada sia buona, nasconda un messaggio più new age che buddista.



Secondo me invece, nasconde il vero messaggio del buddha... e non e' vero che
ogni strada sia buona.. la vera definizione e' che ognuno ha la propria
strada... e spesso la stessa ne contiene piu' di una... io leggo il sutra del
loto, recito nam myo renghe kyo, leggo la Torah, mi reco in santuari
(ultimamente sono stato ad Assisi) ed altro... il Buddha diceva proprio questo..
non seguire nessuno.. segui te stesso.. sperimenta.. ascolta il tuo cuore..
mettilo in collegamento con l'infinito... con l'assoluto.. e vedi cosa e e se
percepisci...
tanti invece si approcciano alle religioni come lo si fa con la matematica o con
l'astronomia.. ovvero cercano la scienza esatta.. la formula o la spiegazione
scientifica valida per tutto e per tutti... quando si entra nel campo dello
spirito e della trascendenza, le cose non stanno proprio cosi'... i libri, i
comandamenti, i sutra, i corani e altro, servono per iniziare.... per
approcciarsi con la nostra vera natura.. poi, proprio come diceva il buddha,
bisogna buttare tutto e andare oltre..
con affetto
alex

hai mai pensato che le quattro nobili verità in realtà potrebbero essere un'
escamotage per farti comportare in una certa maniera e farti raggiungere una
certa cosa, che ti è stato detto essere l' illuminazione, ma che magari non è
per nulla ciò che pensi?
>
>   è vero che le quattro nobili verità esistono solo nel buddismo, ma alla non
dualità ci arrivano anche i sufi, gli asceti cristiani, gli sciamani tungusi
etc. quindi in realtà anche per loro esiste l' illuminazione, e il fatto che ci
arrivino attraverso le 4 nobili verità oppure no non ha la minima importanza.

--- Vedi però allora si arriva alla conclusione che il buddismo conduce alla non
dualità, quando il primo scopo del buddismo è superare il dolore.
Inoltre io non capisco, se pensi questa cosa, perchè segui il sutra del loto? Se
ognuna di quelle vie conduce a quello che è il tuo obiettivo non sarebbe meglio
seguire il cristianesimo visto e considerato che è il modello in cui veniamo
cresciuti?
Purtroppo penso (ovviamente non è un accusa diretta a te o a chiunque altro non
conosco e con cui non ho mai parlato) che molto spesso questa idea, che ogni
strada sia buona, nasconda un messaggio più new age che buddista.

Un saluto

E se non esistesse una unica verita'...???

alex




> Scusami, ma veramente non riesco a capire come sia possibile conciliare dei
pensieri così diversi in un unica verità. Mi spiegherò meglio, anche io penso
che all'interno del buddismo non vi sia un insegnamento migliore o peggiore e
posso essere d'accordo sul fatto che praticare correttamente un'altra religione
può aiutare a migliorare il proprio karma. Tuttavia non penso che la Bibbia
possa essere un insegnamento diverso per arrivare alla natura di Budda, ne il
Corano e così via dicendo...
> Le 4 nobili verità sono solo nel buddismo e non altrove, secondo me questo
deve essere un paletto che traccia bene la differenza tra un pensiero positivo e
un pensiero "illuminante".
> Un saluto.
>
>
> > Ti ho risposto in privato , ma vorrei rispondere anche
> > pubblicamente ; questa é la mia opinione : " 1 )
> > Tutti i Sutra di Sakyamuni si riferiscono alla
> > stessa Legge ( Buddha Dharma ) .
> > 2 ) Io dico in tutti e due i modi . "
>

Scusami, ma veramente non riesco a capire come sia possibile conciliare dei pensieri così diversi in un unica verità. Mi spiegherò meglio, anche io penso che all'interno del buddismo non vi sia un insegnamento migliore o peggiore e posso essere d'accordo sul fatto che praticare correttamente un'altra religione può aiutare a migliorare il proprio karma. Tuttavia non penso che la Bibbia possa essere un insegnamento diverso per arrivare alla natura di Budda, ne il Corano e così via dicendo...
Le 4 nobili verità sono solo nel buddismo e non altrove,

 

---hai mai pensato che le quattro nobili verità in realtà potrebbero essere un' escamotage per farti comportare in una certa maniera e farti raggiungere una certa cosa, che ti è stato detto essere l' illuminazione, ma che magari non è per nulla ciò che pensi?

 

è vero che le quattro nobili verità esistono solo nel buddismo, ma alla non dualità ci arrivano anche i sufi, gli asceti cristiani, gli sciamani tungusi etc. quindi in realtà anche per loro esiste l' illuminazione, e il fatto che ci arrivino attraverso le 4 nobili verità oppure no non ha la minima importanza.

 

.

Scusami, ma veramente non riesco a capire come sia possibile conciliare dei
pensieri così diversi in un unica verità. Mi spiegherò meglio, anche io penso
che all'interno del buddismo non vi sia un insegnamento migliore o peggiore e
posso essere d'accordo sul fatto che praticare correttamente un'altra religione
può aiutare a migliorare il proprio karma. Tuttavia non penso che la Bibbia
possa essere un insegnamento diverso per arrivare alla natura di Budda, ne il
Corano e così via dicendo...
Le 4 nobili verità sono solo nel buddismo e non altrove, secondo me questo deve
essere un paletto che traccia bene la differenza tra un pensiero positivo e un
pensiero "illuminante".
Un saluto.


> Ti ho risposto in privato , ma vorrei rispondere anche
> pubblicamente ; questa é la mia opinione : " 1 )
> Tutti i Sutra di Sakyamuni si riferiscono alla
> stessa Legge ( Buddha Dharma ) .
> 2 ) Io dico in tutti e due i modi . "

Ti ho risposto in privato , ma vorrei rispondere anche
pubblicamente ; questa é la mia opinione : " 1 )
Tutti i Sutra di Sakyamuni si riferiscono alla
stessa Legge ( Buddha Dharma ) .
2 ) Io dico in tutti e due i modi . "


--- In fenichiren@yahoogroups.com, "margott_kull" <gagga.ge@...> ha
scritto:
>
> Salve, volevo fare due brevi domande.
> Mi è sembrato di capire che alla fine la pratica del Sutra del Loto
> conduca a vedere uno spicchio di verità in ogni pratica che ci
> avvicini al sacro, si finisce per vedere in ogni religione una
> manifestazione di Buddha. Purtroppo non posso fare a meno di notare
> che se il messaggio del Sutra del Loto fosse questo esso sarebbe
> paradossale, poichè dire che tutto è vero (infatti secondo
> quell'ipotesi ogni religione sarebbe vera) è come dire che nulla è
> vero; perchè dovrei seguire il sutra del loto e non il
> cristianesimo? o l'islam? se l'unica cosa importante è seguire una
> via per il sacro che peso ha scegliere un sentiero o un altro?
>
> La seconda domanda è molto più breve. Ho visto che il daimoku viene
> recitato o con un " Nam" o con un "Namu" iniziale, volevo sapere a
> cosa fosse dovuta la differenza e se vi fosse tra le due forme una
> corretta.
>
> Vi ringrazio per la vostra risposta.
>
> Gagga
>

dirò la mia con calma.. al momento mi viene in mente un articolo letto stamane
sul corriere della sera... pare abbiano scritto un libro con le lettere di madre
teresa di calcutta la quale, si lamentava del fatto di non vedere, non trovare
cristo.. l'assente, lo chiama.... non so bene il nesso di ciò con la tua
lettera... ma c'e'.. ci penso e approfondirò..
ciao
ale




> Salve, volevo fare due brevi domande.
> Mi è sembrato di capire che alla fine la pratica del Sutra del Loto
> conduca a vedere uno spicchio di verità in ogni pratica che ci
> avvicini al sacro, si finisce per vedere in ogni religione una
> manifestazione di Buddha. Purtroppo non posso fare a meno di notare
> che se il messaggio del Sutra del Loto fosse questo esso sarebbe
> paradossale, poichè dire che tutto è vero (infatti secondo
> quell'ipotesi ogni religione sarebbe vera) è come dire che nulla è
> vero; perchè dovrei seguire il sutra del loto e non il
> cristianesimo? o l'islam? se l'unica cosa importante è seguire una
> via per il sacro che peso ha scegliere un sentiero o un altro?
>
> La seconda domanda è molto più breve. Ho visto che il daimoku viene
> recitato o con un " Nam" o con un "Namu" iniziale, volevo sapere a
> cosa fosse dovuta la differenza e se vi fosse tra le due forme una
> corretta.
>
> Vi ringrazio per la vostra risposta.
>
> Gagga
>
>