----- Original Message -----
From: "Enrico Agosti" <enrico@...>
To: <h81@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, September 14, 2003 12:29 AM
Subject: [h81] Ogg: L'inizio della fine..


Cara Franca,
nella tuo post non ho capito bene a cosa non sei daccordo. Io ho
denunciato l'ipocrisia di un sindaco che usa termini impropri per
definire le persone con disabilità. Che poi vi siano falsi disabili
che si spacciano tali al fine di commuovere le persone questo è un
fatto senz'altro deplorevole. Che il mal costume dia dei risultati
vergognosi tipo nei bagni riservati è un'altro fatto deplorevole ma
tutto cio non giustifica una persona che dovrebbe pensarci almeno due
volte prima di usare certi termini. Noi che rappresentiamo una parte
della comunità che prima di tutto è persona e poi è disabile vogliamo
che chi ha l'ambizione di governarci ci riconosca tali e non usi
termini arcaici. I problemi dell'accattonaggio poi si dovrebbero
risolvere in altri modi. Se ce lo chiede possiamo dare dei consigli.
Nessun rancore .. anzi grazie per l'intervento.
Ciao
Enrico




--- In h81@yahoogroups.com, "iperbimbo vicenza"
<iperbimbovicenza@i...> ha scritto:
> Ciao Enrico, scusa ma questa volta non sono d'accordo: al di la del
fatto
> che il sindaco Hullvec ( non so come si scrive..) non mi piace come
persona
> , tanto meno come pediatra, credo che il punto stavolta si
aun'altro.
> Passando per le vie di Vicenza, ma non solo, si vedono molte figure
poco
> raccomandabili, come zingari, extacomunitari(anche se non bisogna
> generalizzare), albanesi.. che sinceramente preferico tenere alla
larga dai
> miei figli per molte ragioni... Senza nulla togliere alla volontà di
> integrazione sociale, credo che si debba anche pretendere un certo
rispetto:
> a volte i così detti mendicanti sono persone MOLTO BENE STANTI
dal punto
> di vista fisico, di conseguenza solo per il fatto che io, pur
essendo
> disabile, per fortuna ho avuto la possibilità di non essere sulle
spalle di
> nessuno, non vedo perchè devo sprecare la mia visione estetica, e
comunque
> farmi importunare da persone che non hanno un cazzo di voglia di
lavorare...
> perdonerai la mia brutalità, ma questa è la mia idea! Per quanto
riguarda
> gli albanesi, marrocchini, slavi..ect, comunque riconosco che sono
una
> minoranza, beh.. la storia, purtroppo ci insegna.. sono pur sempre
nel
> nostro paese e devono rispettare la nostra cultura: prova tu andare
in una
> chiesa islamica senza toglierti le scarpe, e vedrai cosa ti
succede...
> Quindi, ripeto, proprio nel rispetto di chi , come noi, si sta
facendo un
> mazzo per cavarsela, non trovo giusto questo tipo di atteggiamento:
ai
> disabili fanno spesso rimarcare che le piccolissime agevolazioni
che solo
> talvolta ci danno sono comunque un grosso vantaggio... a quanti è
capitato
> di trovare la tazza del bagno disabili sporca di pipi della gente
il cui
> uccello non funziona molto bene perchè non riesce a fare centro in
un
> diametro di di 50 cm? Oppure di trovare il bagno disabili come
ripostiglio
> delle pulizie?
> A quanti di noi la pensione basta per vivere....
> Potremmo stare qui fino a domani, non cambia nulla, tolto che
comunque quel
> sindaco non mi piace, ma che una tanto qualche cosa di buono la fa.
>
> Senza rancore
>
> Franca
> ----- Original Message -----
> From: "Enrico Agosti" <enrico@g...>
> To: <h81@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, September 10, 2003 4:47 PM
> Subject: [h81] L'inizio della fine..
>
>
> Carissimi della lista, dopo la meschina figura del nostro Sindaco
> Hullweck (nostro perchè H81 ha sede a Vicenza ma teniamo bene le
> distanze) che per chi non l'avesse saputo ha usato termini idicibili
> e offensivi per chi, come me, è persona con disabilità.... ora ci si
> mette anche il ministro Sirchia che con un'ordinanza riguardante la
> pericolosità dei cani da guardia ha usato il termine "interdetti
> inabili per infermità" vedi Ansa di oggi:
> http://www.ansa.it/fdg01/200309101530118966/200309101530118966.html
> ... orbene al di la della correttezza del merito, per qualsiasi
> argomento scabroso: mendicanti, cani feroci, drogati, puttane ... la
> persona con disabilità.. ovvero il "deforme ributtante", ovvero
> l' "interdetto inabile per infermità" viene accomunato... che sia
> l'inizio della fine? Poco più di mezzo secolo è passato da quando in
> un "paese civile" a noi alleato, per la pulizia della razza ,i
> deformi ecc.. andavano arrosto per concimare poi i campi. La
> propaganda Nazzista è partita proprio così: accomunando la "feccia"
> della società con i diversi. E guarda caso proprio nell'anno che la
> Comunità Europea ha dedicato alla persona con disabilità. Questo è
> emblematico! Alziamo la guardia e difendiamo la nostra condizione di
> persona che prima di tutto crede nella dignità e nel rispetto del
> prossimo.
> Cordialmente
> Enrico.
>
>
> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, manda una mail
all'indirizzo:
> h81-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
>
> L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Gruppi è soggetto alle
> http://it.docs.yahoo.com/info/utos.html


Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, manda una mail all'indirizzo:
h81-unsubscribe@yahoogroups.com



L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Gruppi è soggetto alle
http://it.docs.yahoo.com/info/utos.html

Caro Enrico,
Fina ad ora non avevo risposto alle varie e-mail che sono state scritte sul
deplorevole comportamento del Sindaco della tua città. Prima di tutto mi
dispiace tantissimo che una bella città come Vicenza sia amministrata da una
persona tanto ottusa e mi dispiace ancora di più pensando che tu e Cinzia ed
anche tutti i cari amici vicentini dobbiate sopportare l'onere di una
persona così gretta e meschina. Fatto questo necessario preambolo desidero
esprimere alcune considerazioni sulla lettera di Franca. Non ho ben capito
se i discorsi razzisti (perchè di discorsi razzisti si tratta) espressi a
carico degli extracomunitari, specialmente islamici, sono dettati da
risentimenti ingiustificati nei confronti di coloro che non rispettano "quei
pochi privilegi concessi ai disabili", come se a non centrare il W.C.
fossero solo albanesi, slavi e comunque persone non appartenenti alla
nostra razza ed alla nostra religione. Vorrei anche contraddire Franca sul
fatto di entrare nelle moschee con le scarpe. Io sono stata molte volte nei
paesi islamici, con la carrozzina e con le stampelle, e mai, dico mai, mi
sono trovata di fronte a dinieghi o peggio ancora a reazioni violente. Anzi
ti dirò di più nella Moschea di Omar al Cairo, sono stata presa in braccio
da alcuni egiziani, mentre altri mi portavano dentro la Moschea la
carrozzina. Nessuno mi ha tacciato di oltraggio alla religione e nessuno,
dico nessuno si è permesso di muovere il benchè minimo appunto sul fattto
che un'infedele entrasse in un luogo di culto senza rispettare i canoni
religiosi dell'Islam. Ma ti dirò di più prorpio nei Paesi islamici ho
trovato una comprensione ed un rispetto per la disabilità che noi, forti
della nostra civiltà occidentale non ci sognamo neppure. Per fare un
esempio, quando sono andata nei paesi medio orientali, con aerei di linea
delle loro compagnie ho sempre viaggiato in prima classe pur avendo il
biglietto della turistica, cosa che la nostra civilissima Compagnia di
Bandiera, ma neppure altre compagnie dei nostri avanzati paesi occidentali
si sono mai sognate di fare. E' evidente che anche fra gli extracomunitari
ci possano essere persone poco affidabili, così come ce ne erano tra i
nostri emigranti che all'inizio del secolo scorso sono partiti, anche dal
civilissimo Veneto per andare in paesi stranieri ,questo sarebbe bene non
scordarselo mai, così come sarebbe bene non scordarsi mai che se il
ricchisimo Nord Est dell'Italia si mantiene tale lo deve in massima parte
proprio agli extracomunitari che svolgono lavori che gli Italiani non
intendono più fare. In ultimo, ma non per questo a mio parere meno
importante, vorrei ricordare a Franca che il rispetto dei luoghi di culto è
molto sentito anche da noi. Ha provato ad entrare a San Pietro o in una
qualsiasi chiesa con 40 gradi all'ombra con un abito senza maniche o in
pantaloncini corti ? Ognuno ha il rispetto del prorpio culto secondo le
proprie tradizioni ed usanze e mi sembra sacrosanto che gli islamici non
desiderino che qualcuno, con le gambe in buono stato, contravvenga a quelli
che per loro sono dettami sacri ed inviolabili, così come noi desideriamo
che chi entra in San Pietro sia decentemente coperto anche se fuori ci sono
40 gradi.
Non me ne volere Franca per questo lungo discorso, ma ho sempre combattutto
e combatterò fino alla fine miei giorni contro la discriminazione da
qualsiasi parte provenga, contro coloro che vedono nei diversi (e noi lo
siamo non ce lo dimentichiamo) un pericolo dal quale difendersi in tutti i
modi. Il Vostro Sindaco, ed il Ministro Sirchia sono un fulgido esempio di
questa difesa.
Cari saluti
Daniela