C'è da fare delle altre considerazioni,allora.
Michele fa notare altre cose che non vanno in questa scheda su onda rock.
A me personalmente piaceva di più la vecchia scheda, era scritta con più
competenza e meno frivolezze pseudo-tecniche.
Detto questo, non me la sento di fare una critica così aspra e per una
serie di motivi.
Ho letto tantissimo di quanto scritto sui Church e posso garantirvi che
nessuno come onda-rock, con tutti gli errori anche "concettuali" conosce
meglio questro gruppo e ne parla così bene.
Sicuramente il critico, come spesso succede, si è incartato da solo su
alcune cose, scopiazziando, questo è vero, un pò ovunque.
Una cosa fastidiosissima è il loro divertimento nello scrivere cose
forzatamente
roboanti, roba che bisogna essere come minimo musicologi o avere tre lauree
per capirne il senso, a volte.
A questo si aggiunge la loro innata presunzione nell'essere stra-convinti
e netti su certe cose e allore troverete il critico che distrugge completamente
Magician e gli mette 3 e quello che ne fa un album da storia del rock e
gli mette 8-9. E' vero che tutto è relativo e soggettivo ma secondo me anzichè
sprecare parole per far notare che si è ferrati tecnicamente o si conoscono
1000 altri gruppi con cui fare paragoni, sarebbe molto meglio far capire
a chi legge se un prodotto è valido oppure no, essendo meno parziali possibili.
Cioè,voglio dire...se sei un critico e sei fissato dei primi Church sicuramente
demolisci il gruppo da Starfish in poi...Se invece è il contrario griderai
al miracolo dopo e stroncherai i primi anni.
Invece bisogna solo scrivere e far capire se un disco è fatto bene oppure
no, aldilà dei gusti e delle fissazioni, almeno questo,se vuoi essere un
critico serio.
E' vero che Scaruffi motiva ciò che dice, ma non credo che motivare delle
idiozie sia un motivo di vanto.
Leggere quella scheda è comunque deprimente e ancor più deprimenti sono
i voti, tranne che per alcuni album.
Non parliamo poi dell' amico Sisti....Gli ho mandato diverse e-mail
massacrandolo
di brutto e non ha mai avuto il coraggio di rispondermi.
Sulla questione sezione-dark, non sarei nemmeno qui così drastico e questo
perchè non è possibile classificare un gruppo in modo preciso, a volte.
I Church hanno sempre fatto un genere particolare ed è obiettivamente
difficile inquadrarlo.
Sicuramente non c'entrano nulla con Bauhaus o Joy Division, ecc..ma
personalmente
credo che l'atmosfera sia "scura", la vena malinconica e decadente, i testi
non certo allegri (per usare un eufemismo)....
E allora catalogarli nel dark inteso non nel senso strettissimo del termine
non mi sembra scandaloso, per me sarebbe molto peggio confonderli nel semplice
rock o pop a far compagnìa ad altri gruppettini che non cito per non offendere
nessuno.
Prendo al volo l'idea di Fabio di Genova e vi propongo una cosa, un tantino
più ambiziosa e che richiederà un pò di tempo.
Nessuno, credo, più di noi in Italia, nemmeno i tanto decantati critici,
conosce meglio la musica dei Church.
Nessuno più di noi si è emozionato a sentirli girare di continuo nel lettore
cd o nel vecchio giradischi o li ha visti dal vivo o ci ha parlato di persona
o ha fatto di tutto per raccoglierne i pezzi sparsi della loro produzione.
Tra noi stessi, come appurato in passato, ci sono mille differenze di
giudizio sui vari dischi, ma una cosa è certa:CONOSCIAMO LA MATERIA.
Allora, la mia proposta è questa.
Ognuno di noi provi a fare una scheda sul gruppo, con tanto di biografia
e di argomentazioni sui vari album.
Pian piano, lavorandoci un pò per volta.
Man mano che ognuno, compatibilmente coi propri impegni, finisce il lavoro,
spedisca la sua scheda in mailing list.
Alla fine (e di questo potrei occuparmene anche io, visto che mi piace
farlo e che già scrivo recensioni e commenti su un altro sito) si potrebbe
assemblare le parti migliori di ognuna e crearne una unica dove certamente
tutto sarà scritto con grande competenza e utilizzarla come presentazione
del gruppo SIA SUL NOSTRO SITO (e così molti leggeranno per bene di che
gruppo si tratta e cosa ha fatto) e sia MANDARLA a ONDA ROCK, per dimostrare
che per parlare di certe cose non bisogna scopiazzare a destra e a manca,
bensì essere a conoscenza COME SI DEVE, di ciò che si parla e rendere
finalmente
giustizia ai Church.
Che ne pensate?

FABIO (il lucano)

Da: dinamotirana@...
Data: Oct 22, 2004 12:35:35 PM
A: nightfriends@yahoogroups.com
Ogg: Ogg: R: Fw: [nightfriends] pagina su "onda rock"



Allora, innanzitutto un saluto a tutti, era da parecchio tempo che
non mi collegavo, sono stato un po' incasinato, vabbè ma non andiamo
fuori tema..

Volevo dire qualcosa anch'io sulla scheda di ondarock.

Scusate amici, ma davvero vi è piaciuta ?
Io la trovo semplicemente scandalosa, e scusate lo sfogo, ma come si
dice a Roma "quando ce vo' ce vo'"

Voglio dire, già che inserisci i Church in una sezione che si
intitola "l'angolo dark" può significare o che non hai capito NULLA
della musica dei Church, oppure che non hai neppure una vaghissima
idea di cosa significhi musica dark, o entrambe le cose.

Insomma per capiri, i Bauhaus sono Dark, i Cristian death sono dark..
E ditemi un po' voi che c'azzeccano con i Church..

Molti altri gruppi come i Chameleons sono superficialmente ritenuti
dark, ma col dark non c'entrano proprio niente ma niente niente.

I Church al limite in alcuni periodi della loro carriera si sono
avvicinati ad alcune sonorità new wave, quelle più romantiche e
sognanti, e di conseguenza malinconiche, ma il dark sta da
tutt'altra parte.

Ma cavolo, manco le basi c'hanno questi !

Comunque a parte questo, che già di per se secondo me basterebbe per
dare un giudizio negativo su quella scheda, mi sembra scritta con
grande superficialità e presunzione, e cosa peggiore, mi pare
alquanto scopiazzata in vari passaggi, in parte dalla vecchia scheda
di Romagnoli, ed in parte dalla scheda di Scaruffi, che magari
scrive boiate, ma almeno esprime un punto di vista motivandolo.

Ma poi è un susseguirsi di termini (scopiazzati) altisonanti, col
piglio finto-intellettuale, che invano tenta di nascondere una
conoscenza dell'argomento perlomeno carente

Mah, scusate il tono velenoso, ma a me certe cose danno un po'
fastidio, poi si sa, i gusti sono gusti...

Un saluto a tutti

--- In nightfriends@yahoogroups.com, <fabiofogerty@a...> ha scritto:
> Ho appena letto anch'io questa pagina su onda rock.
> Se vi ricordate o andate a spulciare nei vecchi messaggi,troverete
che
> parecchio tempo fa avevo già segnalato una pagina su onda rock
dedicata
> ai Church,in cui finalmente un critico parlava della band con
cognizione
> di causa.
> La sorpresa è che, siccome il sito ha una nuova veste, oltre ad
essere
> state aggiunte diverse recensioni su altre band, alcune sono state
rifatte,
> come quella dei Church.
> Ho confrontato la nuova con la vecchia e più o meno sono sullo
stesso
> tono, con la differenza che per la smania di essere più tecnici,
ci sono
> parecchie imprecisioni,come già segnalato da Silvia.
> Oltre all'errore su Tim Powles, c'è da precisare che Koppes
partecipò
> come special guest alle registrazioni di MATS e la cover dei
Television
> che loro fanno in BOB è "Friction" e non "Science fiction".
> Mi sembra che il discorso sia ampiamente positivo e mi trova tutto
sommato
> abbastanza d'accordo tranne che su P=A su cui troppo spesso si
calca la
> mano in modo negativo solo perchè la band era allo sbando a
livello di rapporti,
> ma è un grande album;poi è chiaro che ognuno vede le cose a suo
modo e a
> suo gusto.
> Per quanto riguarda i voti,non vedo una sfilza di 6 e 5,ma dei
voti ampiamente
> positivi.
> I critici sono fatti così: sono molto stringati sui voti pur
parlando
> bene di un album o perdono completamente la testa per un disco in
particolare.
> Rimane inspiegabile piuttosto il 5,5 di AENT:ne parla benissimo
del disco
> e quindi il voto doveva essere superiore.
> Per quanto riguarda l'altra insufficienza, il 5 di FY, non mi
sorprende
> perchè questo è un album che divide molto la critica e spesso mi è
capitato
> di sentirne parlare piuttosto male.
>
>
> Da: silzezza@l...
> Data: Oct 21, 2004 3:00:58 PM
> A: nightfriends@yahoogroups.com
> Ogg: Fw: [nightfriends] pagina su "onda rock"
>
>
> ----- Original Message -----
> From: corrado_ditillio
> To: nightfriends@yahoogroups.com
> Sent: Monday, October 18, 2004 10:15 AM
> Subject: [nightfriends] ULTIMISSIME__marty nei saints!__pagina
su "onda
> rock"
>
>
> Mentre cercavo notizie sui Saints ho trovato, nell'"angolo dark"
> della webzine "Onda rock", una pagina web sui Church di Claudio
> Fabretti
> http://www.ondarock.it/Church.html
> Non vi perdete i voti agli album!!!
>
> Corrado
> <moderatore>
>
>
> Sono andata a leggere subito la pagina di "Onda rock" in cui si
parlava dei Church
> e, sinceramente mi sono sentita stranita: le descrizioni degli
album le
> ho trovate precise e dettagliate, indicando anche una profonda
conoscenza
> della band, cosa che molto spesso altri critici non possiedono, a
parte
> qualche dettaglio errato (come ad esempio il fatto che in SA
suonassero
> con una drum machine, in realtà alla batteria c'era Tim Powles non
ancora
> entrato ufficialmente nella band). Innumerevoli gli accostamenti a
molti
> artisti di chiara fama, che trovo assolutamente condivisibili.
M'ha fatto
> molto piacere vedere il critico fissare in MATS un punto
importante della
> loro carriera, album invece spesso bistrattato dalla critica e dai
suoi
> stessi fans, anche se però albums come P=A e AENT sono stati
liquidati con
> poche parole e invece meritavano la stessa importanza data a MATS.
Ma quando
> ho dato uno sguardo ai voti sono rimasta attonita!! Caspita, ma da
come
> ne parlava, non sembrava stesse dando una sfilza di 5 e di 6!! Non
parliamo
> poi del 5,5 e del 5 rispettivamente a AENT e FY!!! Vi dico solo
che io trovo
> Gold Afternoon Fix il loro peggior album, peggiore non
musicalmente, ma
> nel senso che è quello più commerciale e che meno rispecchia la
loro vena
> malinconica, il loro sound, e figurarsi che a questo, che è il
peggiore,
> darei un 6,5!! Figurarsi gli altri, per non parlare di P=A che per
me è
> il punto chiave della loro carriera, seguito subito dopo da MATS...
> Ma ripeto: la descrizione della band m'è sembrata molto precisa e
condivisibile...
> Mah... de gustibus non disputandum est.
> A presto.
>
> Silvia
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