Non si parla di altro, nel mondo petrolifero. Mi riferisco alle rivelazioni del principale quotidiano inglese, il Guardian, che verso le questioni energetiche ha sempre avuto un occhio di riguardo.
L'articolo è uscito due giorni fa, in previsione del rilascio del nuovo World Energy Outlook da parte dell'International Energy Agency, e spara a zero proprio sui dati forniti dall'IEA. Il succo delle pesantissime accuse è il seguente: i dati sulla produzione petrolifera vengono distorti e falsati dietro pressione statunitense, siamo in realtà molto più vicini all'esaurimento delle risorse petrolifere di quanto si pensi e si cerca di evitare il panico. Il World Energy Outlook viene considerato vangelo dai governi quando devono prendere decisioni in materia energetica, e il fatto che fornisca dati falsi mette a rischio il futuro di tutto il pianeta. Siamo già entrati nella peak oil zone, e la situazione è veramente brutta, dice un esperto IEA che vuole restare anonimo.
Fin qui il Guardian del 9 Novembre. La notizia ha ovviamente generato un'infinità di polemiche sui media, e l'accusa principale al Guardian è quella di dare voce ad anonimi (anche se io qualche sospetto su chi sia uno dei misteriosi anonimi ce l'avrei...). Ma è indubitabile che l'IEA ha da tempo parecchie questioni a cui rispondere, e il suo Outlook sembra sempre più traballante. Come quando sostiene che la produzione non-OPEC è destinata a raggiungere il picco entro il 2010 ma contemporaneamente resta aderente al mantra generale scolpito nella pietra che vuole il picco globale nel 2030. Le due cose sono, ovviamente, inconciliabili (ancora di più lo sono considerando che il non-OPEC ha piccato 5 anni fa, come abbiamo recentemente ricordato).
Ma non finisce qui: il quotidiano ribadisce le accuse con un altro articolo nella giornata di ieri, che titola "Hanno troppa paura per pubblicizzare la realtà del peak oil", in cui si afferma:
L'establishment economico internazionale, inclusa l'IEA, ha in mente un unico proposito molto chiaro: niente panico. La loro missione sembra solo quella di mantenere i mercati tranquilli. (...) Molte persone hanno visto arrivare il picco, ma sono state marginalizzate, costrette al silenzio e l'evidenza è stata relegata alle note a piè di pagina. (...) Finora, nell'affrontare quest'immane sfida, il nostro sistema politico ed economico è stato incapace di fare i conti con la realtà. Siamo stati obbligati ad andare avanti nell'illusione che abbiamo un sacco di tempo per rimediare e che non abbiamo bisogno neppure di parlarne, o di pensare a come sarebbe il mondo senza fiumi di petrolio. La realtà è diventata troppo pericolosa.
Credo che stiamo assistendo ad un momento storico. Tempi interessanti, nevvero?
Subject: [rientrodolce] I: [risorseglobali] IEA imbrogliona sul Guardian
Se vi capita fatelo leggere al Boni che sosteneva che il silenzio di RD derivava dal calo del prezzo del barile (me lo hanno detto), mentre il nostro amico del Giaguaro gli dava quasi ragione per puro spirito di contraddizione.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
----- Messaggio inoltrato ----- Da: marco bressan <anganelo@gmail. com> A: risorseglobali@ yahoogroups. com Inviato: Mer 11 novembre 2009, 12:38:41 Oggetto: [risorseglobali] IEA imbrogliona sul Guardian
(grazie ad Emilio Martines che l'ha postato su FB)
The world is much closer to running out of oil than official estimates admit, according to a whistleblower at the International Energy Agency who claims it has been deliberately underplaying a looming shortage for fear of triggering panic buying.
The senior official claims the US has played an influential role in encouraging the watchdog to underplay the rate of decline from existing oil fields while overplaying the chances of finding new reserves.
...
No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.425 / Virus Database: 270.14.61/2497 - Release Date: 11/11/09 19:41:00
Non si parla di altro, nel mondo petrolifero. Mi riferisco alle rivelazioni del principale quotidiano inglese, il Guardian, che verso le questioni energetiche ha sempre avuto un occhio di riguardo.
L'articolo è uscito due giorni fa, in previsione del rilascio del nuovo World Energy Outlook da parte dell'International Energy Agency, e spara a zero proprio sui dati forniti dall'IEA. Il succo delle pesantissime accuse è il seguente: i dati sulla produzione petrolifera vengono distorti e falsati dietro pressione statunitense, siamo in realtà molto più vicini all'esaurimento delle risorse petrolifere di quanto si pensi e si cerca di evitare il panico. Il World Energy Outlook viene considerato vangelo dai governi quando devono prendere decisioni in materia energetica, e il fatto che fornisca dati falsi mette a rischio il futuro di tutto il pianeta. Siamo già entrati nella peak oil zone, e la situazione è veramente brutta, dice un esperto IEA che vuole restare anonimo.
Fin qui il Guardian del 9 Novembre. La notizia ha ovviamente generato un'infinità di polemiche sui media, e l'accusa principale al Guardian è quella di dare voce ad anonimi (anche se io qualche sospetto su chi sia uno dei misteriosi anonimi ce l'avrei...). Ma è indubitabile che l'IEA ha da tempo parecchie questioni a cui rispondere, e il suo Outlook sembra sempre più traballante. Come quando sostiene che la produzione non-OPEC è destinata a raggiungere il picco entro il 2010 ma contemporaneamente resta aderente al mantra generale scolpito nella pietra che vuole il picco globale nel 2030. Le due cose sono, ovviamente, inconciliabili (ancora di più lo sono considerando che il non-OPEC ha piccato 5 anni fa, come abbiamo recentemente ricordato).
Ma non finisce qui: il quotidiano ribadisce le accuse con un altro articolo nella giornata di ieri, che titola "Hanno troppa paura per pubblicizzare la realtà del peak oil", in cui si afferma:
L'establishment economico internazionale, inclusa l'IEA, ha in mente un unico proposito molto chiaro: niente panico. La loro missione sembra solo quella di mantenere i mercati tranquilli. (...) Molte persone hanno visto arrivare il picco, ma sono state marginalizzate, costrette al silenzio e l'evidenza è stata relegata alle note a piè di pagina. (...) Finora, nell'affrontare quest'immane sfida, il nostro sistema politico ed economico è stato incapace di fare i conti con la realtà. Siamo stati obbligati ad andare avanti nell'illusione che abbiamo un sacco di tempo per rimediare e che non abbiamo bisogno neppure di parlarne, o di pensare a come sarebbe il mondo senza fiumi di petrolio. La realtà è diventata troppo pericolosa.
Credo che stiamo assistendo ad un momento storico. Tempi interessanti, nevvero?
Subject: [rientrodolce] I: [risorseglobali] IEA imbrogliona sul Guardian
Se vi capita fatelo leggere al Boni che sosteneva che il silenzio di RD derivava dal calo del prezzo del barile (me lo hanno detto), mentre il nostro amico del Giaguaro gli dava quasi ragione per puro spirito di contraddizione.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
----- Messaggio inoltrato ----- Da: marco bressan <anganelo@gmail.com> A: risorseglobali@yahoogroups.com Inviato: Mer 11 novembre 2009, 12:38:41 Oggetto: [risorseglobali] IEA imbrogliona sul Guardian
(grazie ad Emilio Martines che l'ha postato su FB)
The world is much closer to running out of oil than official estimates admit, according to a whistleblower at the International Energy Agency who claims it has been deliberately underplaying a looming shortage for fear of triggering panic buying.
The senior official claims the US has played an influential role in encouraging the watchdog to underplay the rate of decline from existing oil fields while overplaying the chances of finding new reserves.
...
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Quello dell'egoismo occidentale non è un'arma spuntata. Infatti se ci pensate noi di RD facciamo sempre riferimento ad un do ut des, noi decresciamo il consumo, voi decrescete la natalità. Detto così ... tagliando con l'accetta. Facciamo una pessima impressione quando ci mettiamo di mezzo questioni di suprematismo bianco, superiorità della cultura occidentale, tristezza dei tropici, ecc ecc Tenersi bilanciati è un esercizio di vero e proprio equilibrismo, uno rischia sempre di cadere dal lato etico (integralista) o darwiniano (chi se ne fotte di questi negri!!!). Siamo in un equilibrio metastabile.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Da: stefanobilotti <bilotti@...> A: rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Gio 12 novembre 2009, 09:22:56 Oggetto: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO
Comunque devi vedere alla riunione sulla decrescita c'era una persona che ha tirato fuori la storia che siamo noi egoisti e che il terzomondo può fare igli perché basta non sprecare .. per fortuna una del gruppo ha commentato
: "mi rendo conto che accettare il problema della sovrappopolazione é difficile psicologicamente" insomma c'é da lavorare per crescere :-) ma crescere come consapevolezza e informazione, quella antropizza poco ..
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, paolo musumeci <ramsesii1970@...> ha scritto: > > non ho intenzione di fare nulla, questo PD mi fa cacare e finche non > ci rendiamo che gli anticorpi sono quelli che fanno sopravvivere i > corpi siamo messi maluccio... non voglio essere anticorpo voglio che > schiantino su loro stessi. e per questo penso che bersani sia la > scelta migliore, porterà tanti voti alla lega... > non è questione di fare il misterioso, non mi voglio depascalizzare o > rientrodolcizzare se vogliamo dirla tutta. RD entra nel partito > radicale se e solo se si
occupa di popolazione, le altre variabili > sono in mano ai crescisti che non ho la minima intenzione di > convincere. otterrei un grande risultato politico se soltanto loro > pensassero che sono figlio di un complotto piu' grande di me, che > vuole ridurre le libertà. se arrivano a poco è gia molto. > probabilmente perdo punti, pazienza non mangio politica la mattina. > forse contro la crisi la migliore strategia è accettarla e non fare niente. > > p > > > Il 07 novembre 2009 11.41, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha scritto: > > Non capisco (seriamente) cosa intendi fare... > > Se pensi che ormai siamo una costola del PD (o un virus nel PD...?) dovresti > > impegnarti il triplo di prima: se potessimo in qualche modo influenzare la > > politica PD sarebbe tanta roba! > > Però...boh...non ho ancora capito come ti vuoi
muovere. > > Sembra che meno siamo più ognuno voglia pensare alle proprie strategie > > (anzichè a quelle di gruppo/associative) magari facendo pure il > > misterioso...mah! > > Per me l'unico modo per contare qualcosa di più (ed ESSERE qualcuno di più, > > cosa essenziale per CONTARE) è cercare visibilità. Per questo pensavo anche > > al tavolo, ma sarebbe utile anche una stragtegia comune in sede di > > commissione etc etc > > Puoi anche avere delle proposte eccezionali ma se pensi di farle passare con > > un intervento in commissione e qualche litigata con quelle teste di cazzo di > > neocons con l'elefantino stampato nel cuore e il simbolo del dollaro negli > > occhi sei un po' un illuso. Secondo me, eh! > > Se poi la battaglia, proprio ora che qualcosa "eppur" si muove, viene data > > per persa o per inutile ("tanto per quel
che si conta nel mondo è inutile") > > è un altro discorso ma allora diciamocelo che stiamo qui a farci seghe a > > vicenda su quanto siamo più furbi ed illuminati e su quanto sono stronzi > > tutti gli altri, mi va anche bene per carità... > > > > Ciao, Edo > > > > > > > > paolo musumeci wrote: > >> guido fallo te il tavolo, cosi almeno non ci rompi i coglioni se > >> viene male o è brutto. > >> > >> per quel che miriguarda nonavendonientedaperderenedaguadagnare smazzo > >> un po' di carte e qualche proposta che da brava costola del PD > >> possibilmente verrà ignorata. purtroppo non so fischiare come > >> Tessari, ma gli urli mi vengono abbastanza bene. > >> > >> P > >> > >> Il giorno 06 novembre 2009 19.57, Edoardo Quaquini >
>> <equaqui@...> ha scritto: > >> > >>> > >>> > >>> A proposito del congresso: se si vuol fare il tavolo (ed io vorrei > >>> farlo) occorre mettersi d'accordo prima ed informare anche chi > >>> organizza. > >>> Ci vuole un po' di materiale...no? E chi organizza la distribuzione > >>> degli spazi deve tener conto della nostra presenza. > >>> > >>> Ciao, Edo > >>> > >>> > >>> gferretti26 wrote: > >>>> Riguardo a un intervento di Luca in congresso penso anch'io che non > >>>> possa mancare. Una relazione con tono distaccato o un intervento > >>>> pasionario: comunque si deve ricordare che Rientrodolce esiste ed è > >>>> parte del movimento radicale. > >>>> >
>>>> Secondo me Pannella non merita che noi spariamo e la fiaccola deve > >>>> continuare ad ardere, anche sotto il moggio. > >>>> > >>>> Poi, so già che farete pure un tavolo da fare schifo, con pochi > >>>> libri, nessun volantino e nemmeno i moduli di iscrizione,.... > >>>> Vabbeh! in fondo all'inizio mettevamo solo lo striscione da qualche > >>>> parte ed ora abbiamo (FORSE FORSE) delle bandiere. > >>>> Saremo smorti anche perché lo siamo!azzz > >>>> > >>>> Guido > >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com > >>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, > >>> "Carcea Daniele" <carceada@> > >>>> ha
scritto: > >>>>> > >>>>> Oggi mi ha chiamato Michele De Lucia. > >>>>> Stanno organizzando le commissioni. > >>>>> Mi ha chiesto di fare il segretario di presidenza in commissione > >>>>> economia, l'altro sarà Alfredo Pauciulo. > >>>>> Penso che sia un segnale positivo, qualcuno dice ottimo. > >>>>> > >>>>> Luca tieni duro. > >>>>> Non puoi mancare. > >>>>> > >>>>> d > >>>>> > >>>>> > >>>>> ----- Original Message ----- > >>>>> From: paolo musumeci > >>>>> To: rientrodolce@yahoogroups.com
<rientrodolce%40yahoogroups.com> > >>>>> Sent: Wednesday, November 04, 2009 6:17 PM > >>>>> Subject: Re: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO > >>>>> > >>>>> > >>>>> concordo sulla linea, ma l'energia di tirare qualche cazzotto > >>>>> l'ho sempre. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> luca una cena o pranzo assieme vale la pena di farla. > >>>>> > >>>>> > >>>>> guido non ce la faccio ad essere flemmatico > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> p > >>>>> > >>>>> > >>>>> Il giorno 03 novembre 2009 11.22, Luca Pardi
<gattopardi57@> ha > >>>>> scritto: > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> Mi sono risparmiato il risparmio di Zampascurregge e company. > >>>>> Non mi ci sono voluto arrovellare come avrei fatto in passato. > >>>>> Questi sono circa come gli altri: inutili. Perseguono le loro > >>>>> ambizioni relazionandosi con le troie di regime alle quali > >>>>> preferisco le vere troie: escort o trans che siano. Sono essi > >>>>> stessi, ormai, troie di regime. Fanno la loro parte nel casino e > >>>>> basta. Quello che ci si aspetta dalle troie radicali. Una > >>>>> finzione di pragmaticità, una finzione di radicalità, ma il > >>>>> massimo a cui aspirano è un ministero per il ministro
super > >>>>> minestras riscaldatas Emma Bonino, in qualche improbabile > >>>>> governo di centrosinistra a guida Bersani (ma piuttosto ber > >>>>> malati). Il solito congresso preconfezionato in cui la solita > >>>>> rappresentazione teatrale pannelliana si risolverà in un > >>>>> organigramma di classe dirigente con i soliti nomi più qualche > >>>>> giovane promettente in vena di pappagallare in giro le solite > >>>>> parole d'ordine gradite. Nulla. Mi sento antropologicamente > >>>>> distante. Non meglio, distante. Non vedo cosa potrei fare a > >>>>> Chianciano se non passarci per salutare gli amici e dirigermi a > >>>>> Chiusi a mangiare il pesce di lago (dice sia buono). > >>>>> > >>>>>
Luca_ > >>>>> Pardi > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>>>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>>>> 56124 Pisa > >>>>> Italy > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> tel: +39 050 315 2531 > >>>>> tel2: +39 050 315 2639 > >>>>> fax +39 050 315 2230 > >>>>> cell +39 328 9537433 > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> ---------------------------------------------------------- > >>>>> Da: gferretti26
<gferretti26@> > >>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com> > >>>>> Inviato: Mar 3 novembre 2009, 11:02:46 > >>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO > >>>>> > >>>>> > >>>>> In effetti sembra che abbiamo degli organi dirigenti che non si > >>>>> parlano... altrimenti Stefano sarebbe saltato fuori... eheh! > >>>>> > >>>>> Mi chiedevo oggi se la linea di RD al congresso sarebbe stata > >>>>> quella polemica, che ci ha piuttosto permeato sin dall'inizio o > >>>>> quella pacifica di chi non vede più avversari e relaziona > >>>>> burocraticamente, mentre fuori fa un
normale tavolo che non è che > >>>>> la conferma della sua burocratica presenza insieme agli altri > >>>>> elefanti. > >>>>> > >>>>> Come sapete ho proposto la seconda linea, ma purtroppo questo > >>>>> non significa che abbia raggiunto quella maturità profonda, quella > >>>>> uninione tra i miei vari io pirandelliani, nella scoperta della mia > >>>>> personalità profonda, cui da tempo vorrei mirare (scusate, arrivo > >>>>> da un viaggio in oriente...). > >>>>> > >>>>> Per esempio questa mattina pensavo con rabbia al convegno sul > >>>>> risparmio energetico che con tanta prosopopea i radicali hanno > >>>>> promosso con gli AMICI della TERRA > >>>>> http://www.amicidellaterra.it/adt/ (attraverso una mail inviata da > >>>>> Elisabetta Zamparutti, e meno male che non siamo gli organizzatori) > >>>>> e mi veniva voglia di parlare in assembla generale chiedendo chi > >>>>> stava stravolgendo l'immagine del partito in campo ambientalista, e > >>>>> lo riduceva ad essere un partito conservatore. Volevo nominare le > >>>>> cariatidi e gli esponenti del potere che sono stati invitati > >>>>> (confindustria, ENI, ENEL, ENEA, Chicco Testa...., ma quando mai il > >>>>> nostro partito è stato vicino a queste organizzazioni?), col plauso > >>>>> di Zamparutti, a questa bella assemblea e citare per nome Rosa > >>>>> Filipppini e poi Emma Bonino, Manfredi, Mellano e
Zamparutti (che > >>>>> hanno cariche nel partito). > >>>>> > >>>>> Volevo dire che proporre il risparmio energetico come rimedio > >>>>> sostanziale significa una riforma per non voler cambiare niente, > >>>>> come non è cambiato nulla con la costituzione repubblicana, al > >>>>> passaggio dal monopartitismi perfetto a quello imperfetto che > >>>>> denunciamo. Significa sperare di poter portare avanti la vita sul > >>>>> pianeta come prima, semplicemente cambiando le lampadine, le > >>>>> automobili e i frigoriferi e pure facendo rottamazioni che > >>>>> consentano di avere "case energeticamente efficienti" o gallerie > >>>>> ferroviarie che "riducono le distanze" e consentono di > >>>>> "risparmiare"
energia. E' poi ovvio, con questo spirito, che, > >>>>> quando si parla di energia, si dica sì ai rigassificatori e > >>>>> quant'altro e non si dica sì al nucleare solo per non smentirsi. E > >>>>> lo stesso con gli inceneritori e gli OGM.... Che differenza, nello > >>>>> spirito, da quando si diceva no alla caccia, senza "se" e senza > >>>>> "ma"! > >>>>> > >>>>> Vorrei citare il comitato, nel quale alcune voci pure si levano > >>>>> per segnalare la necessità di rivedere i fondamenti della presenza > >>>>> dell'uomo sulla terra e della sua relazione "religiosa" con il > >>>>> pianeta, religiosa perché questa relazione ha sempre attinto da > >>>>> principi che si sono cristalizzati in religioni (specie quelle di >
>>>>> origine sumera) che sono nate in situazioni ben diverse > >>>>> dall'attuale e quindi sono obsolete. Vorrei dire che il comitato è > >>>>> una assemblea di nominati e non di eletti e quindi inutile, > >>>>> poiché, in ogni caso, le decisioni spettano formalmente al > >>>>> segretario e non esistono candidati alla segreteria che mostrino > >>>>> di aver compreso la necessità di staccarsi dalle vecchie religioni. > >>>>> > >>>>> Vabbeh, però non dirò nulla di tutto questo e starò zitto... > >>>>> anche se questo convegno sul risparmio energetico, con la solita > >>>>> Rosa e la Zamparutti che applaude e partecipa, mi fa dubitare che > >>>>> non siano affatto "stanchi", nel nostro partito, questi alfieri >
>>>>> della conservazione. > >>>>> > >>>>> Guido > >>>>> PS. Leggo ora che sono diventato membro del Comitato! Oddio! > >>>>> > >>>>> > >>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com > >>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, paolo musumeci <ramsesii1970@> > >>>>> ha scritto: > > >>>>>> C'è sempre voglia di fare il tavolo? > >>>>>> > >>>>>> io potrei stampare in ufficio qualche centinaio di volantini > >>>>> A4, ma > che ce scrivo... "cazzi nostri avevamo ragione sulla > >>>>> crisi!" potrebbe > essere una frase sintomatica del pensiero >
>>>>> dominante in RD > > >>>>>> oppure > >>>>>> > >>>>>> " siamo tutti ricattabili, riduciamo la popolazione andando > >>>>> con i trans..." > > >>>>>> " meno sacristie e più seghe" > >>>>>> > >>>>>> " finchè RR non intervista tremonti, non l'ascolto piu'" > >>>>>> > >>>>>> .... > >>>>>> > >>>>>> quanti saremo al tavolo? > >>>>>> > >>>>>> ma bilotti che fine ha fatto... stefano se ci sei batti un > >>>>> colpo! > > >>>>>> p > >>>>>> > >>>>>> -- > >>>>>> > >>>>>> paolo musumeci >
>>>>>> > >>>>>> associazione rientrodolce > >>>>>> associazione liberalivorno & liberamoneta > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> ------------------------------------ > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> __________________________________________________________ > >>>>> > >>>>> Per ricevere un'unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, > >>>>> scrivi a li.al@ > >>>>> > >>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>>>> http://www.rientrodolce.org >
>>>>> > >>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>>>> > >>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> -- > >>>>> > >>>>> paolo musumeci > >>>>> > >>>>> associazione rientrodolce > >>>>> associazione liberalivorno & liberamoneta >
>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> ---------------------------------------------------------- > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> No virus found in this incoming message. > >>>>> Checked by AVG - www.avg.com > >>>>> Version: 8.5.424 / Virus Database: 270.14.47/2478 - Release Date: > >>>>> 11/03/09 07:36:00 > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > _________________________________________________________________________ > > > > Per ricevere un'unica
e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, scrivi a li.al@... > > > > SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > > http://www.rientrodolce.org > > > > SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > > http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > > Link utili di Yahoo! Gruppi > > > > > > > > > > > > -- > > paolo musumeci > > associazione rientrodolce > associazione liberalivorno & liberamoneta >
Se vi capita fatelo leggere al Boni che sosteneva che il silenzio di RD derivava dal calo del prezzo del barile (me lo hanno detto), mentre il nostro amico del Giaguaro gli dava quasi ragione per puro spirito di contraddizione.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
----- Messaggio inoltrato ----- Da: marco bressan <anganelo@...> A: risorseglobali@yahoogroups.com Inviato: Mer 11 novembre 2009, 12:38:41 Oggetto: [risorseglobali] IEA imbrogliona sul Guardian
(grazie ad Emilio Martines che l'ha postato su FB)
The world is much closer to running out of oil than official estimates admit, according to a whistleblower at the International Energy Agency who claims it has been deliberately underplaying a looming shortage for fear of triggering panic buying.
The
senior official claims the US has played an influential role in
encouraging the watchdog to underplay the rate of decline from existing
oil fields while overplaying the chances of finding new reserves.
Comunque devi vedere alla riunione sulla decrescita c'era una persona che ha
tirato fuori la storia che siamo noi egoisti e che il terzomondo può fare igli
perché basta non sprecare .. per fortuna una del gruppo ha commentato : "mi
rendo conto che accettare il problema della sovrappopolazione é difficile
psicologicamente"
insomma c'é da lavorare per crescere :-) ma crescere come consapevolezza e
informazione, quella antropizza poco ..
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, paolo musumeci <ramsesii1970@...> ha
scritto:
>
> non ho intenzione di fare nulla, questo PD mi fa cacare e finche non
> ci rendiamo che gli anticorpi sono quelli che fanno sopravvivere i
> corpi siamo messi maluccio... non voglio essere anticorpo voglio che
> schiantino su loro stessi. e per questo penso che bersani sia la
> scelta migliore, porterà tanti voti alla lega...
> non è questione di fare il misterioso, non mi voglio depascalizzare o
> rientrodolcizzare se vogliamo dirla tutta. RD entra nel partito
> radicale se e solo se si occupa di popolazione, le altre variabili
> sono in mano ai crescisti che non ho la minima intenzione di
> convincere. otterrei un grande risultato politico se soltanto loro
> pensassero che sono figlio di un complotto piu' grande di me, che
> vuole ridurre le libertà. se arrivano a poco è gia molto.
> probabilmente perdo punti, pazienza non mangio politica la mattina.
> forse contro la crisi la migliore strategia è accettarla e non fare niente.
>
> p
>
>
> Il 07 novembre 2009 11.41, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha scritto:
> > Non capisco (seriamente) cosa intendi fare...
> > Se pensi che ormai siamo una costola del PD (o un virus nel PD...?) dovresti
> > impegnarti il triplo di prima: se potessimo in qualche modo influenzare la
> > politica PD sarebbe tanta roba!
> > Però...boh...non ho ancora capito come ti vuoi muovere.
> > Sembra che meno siamo più ognuno voglia pensare alle proprie strategie
> > (anzichè a quelle di gruppo/associative) magari facendo pure il
> > misterioso...mah!
> > Per me l'unico modo per contare qualcosa di più (ed ESSERE qualcuno di più,
> > cosa essenziale per CONTARE) è cercare visibilità. Per questo pensavo anche
> > al tavolo, ma sarebbe utile anche una stragtegia comune in sede di
> > commissione etc etc
> > Puoi anche avere delle proposte eccezionali ma se pensi di farle passare con
> > un intervento in commissione e qualche litigata con quelle teste di cazzo di
> > neocons con l'elefantino stampato nel cuore e il simbolo del dollaro negli
> > occhi sei un po' un illuso. Secondo me, eh!
> > Se poi la battaglia, proprio ora che qualcosa "eppur" si muove, viene data
> > per persa o per inutile ("tanto per quel che si conta nel mondo è inutile")
> > è un altro discorso ma allora diciamocelo che stiamo qui a farci seghe a
> > vicenda su quanto siamo più furbi ed illuminati e su quanto sono stronzi
> > tutti gli altri, mi va anche bene per carità...
> >
> > Ciao, Edo
> >
> >
> >
> > paolo musumeci wrote:
> >> guido fallo te il tavolo, cosi almeno non ci rompi i coglioni se
> >> viene male o è brutto.
> >>
> >> per quel che miriguarda nonavendonientedaperderenedaguadagnare smazzo
> >> un po' di carte e qualche proposta che da brava costola del PD
> >> possibilmente verrà ignorata. purtroppo non so fischiare come
> >> Tessari, ma gli urli mi vengono abbastanza bene.
> >>
> >> P
> >>
> >> Il giorno 06 novembre 2009 19.57, Edoardo Quaquini
> >> <equaqui@...> ha scritto:
> >>
> >>>
> >>>
> >>> A proposito del congresso: se si vuol fare il tavolo (ed io vorrei
> >>> farlo) occorre mettersi d'accordo prima ed informare anche chi
> >>> organizza.
> >>> Ci vuole un po' di materiale...no? E chi organizza la distribuzione
> >>> degli spazi deve tener conto della nostra presenza.
> >>>
> >>> Ciao, Edo
> >>>
> >>>
> >>> gferretti26 wrote:
> >>>> Riguardo a un intervento di Luca in congresso penso anch'io che non
> >>>> possa mancare. Una relazione con tono distaccato o un intervento
> >>>> pasionario: comunque si deve ricordare che Rientrodolce esiste ed è
> >>>> parte del movimento radicale.
> >>>>
> >>>> Secondo me Pannella non merita che noi spariamo e la fiaccola deve
> >>>> continuare ad ardere, anche sotto il moggio.
> >>>>
> >>>> Poi, so già che farete pure un tavolo da fare schifo, con pochi
> >>>> libri, nessun volantino e nemmeno i moduli di iscrizione,....
> >>>> Vabbeh! in fondo all'inizio mettevamo solo lo striscione da qualche
> >>>> parte ed ora abbiamo (FORSE FORSE) delle bandiere.
> >>>> Saremo smorti anche perché lo siamo!azzz
> >>>>
> >>>> Guido
> >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>,
> >>> "Carcea Daniele" <carceada@>
> >>>> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>> Oggi mi ha chiamato Michele De Lucia.
> >>>>> Stanno organizzando le commissioni.
> >>>>> Mi ha chiesto di fare il segretario di presidenza in commissione
> >>>>> economia, l'altro sarà Alfredo Pauciulo.
> >>>>> Penso che sia un segnale positivo, qualcuno dice ottimo.
> >>>>>
> >>>>> Luca tieni duro.
> >>>>> Non puoi mancare.
> >>>>>
> >>>>> d
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ----- Original Message -----
> >>>>> From: paolo musumeci
> >>>>> To: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
> >>>>> Sent: Wednesday, November 04, 2009 6:17 PM
> >>>>> Subject: Re: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> concordo sulla linea, ma l'energia di tirare qualche cazzotto
> >>>>> l'ho sempre.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> luca una cena o pranzo assieme vale la pena di farla.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> guido non ce la faccio ad essere flemmatico
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> p
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Il giorno 03 novembre 2009 11.22, Luca Pardi <gattopardi57@> ha
> >>>>> scritto:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Mi sono risparmiato il risparmio di Zampascurregge e company.
> >>>>> Non mi ci sono voluto arrovellare come avrei fatto in passato.
> >>>>> Questi sono circa come gli altri: inutili. Perseguono le loro
> >>>>> ambizioni relazionandosi con le troie di regime alle quali
> >>>>> preferisco le vere troie: escort o trans che siano. Sono essi
> >>>>> stessi, ormai, troie di regime. Fanno la loro parte nel casino e
> >>>>> basta. Quello che ci si aspetta dalle troie radicali. Una
> >>>>> finzione di pragmaticità, una finzione di radicalità, ma il
> >>>>> massimo a cui aspirano è un ministero per il ministro super
> >>>>> minestras riscaldatas Emma Bonino, in qualche improbabile
> >>>>> governo di centrosinistra a guida Bersani (ma piuttosto ber
> >>>>> malati). Il solito congresso preconfezionato in cui la solita
> >>>>> rappresentazione teatrale pannelliana si risolverà in un
> >>>>> organigramma di classe dirigente con i soliti nomi più qualche
> >>>>> giovane promettente in vena di pappagallare in giro le solite
> >>>>> parole d'ordine gradite. Nulla. Mi sento antropologicamente
> >>>>> distante. Non meglio, distante. Non vedo cosa potrei fare a
> >>>>> Chianciano se non passarci per salutare gli amici e dirigermi a
> >>>>> Chiusi a mangiare il pesce di lago (dice sia buono).
> >>>>>
> >>>>> Luca_
> >>>>> Pardi
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> >>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> >>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
> >>>>> 56124 Pisa
> >>>>> Italy
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> tel: +39 050 315 2531
> >>>>> tel2: +39 050 315 2639
> >>>>> fax +39 050 315 2230
> >>>>> cell +39 328 9537433
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ----------------------------------------------------------
> >>>>> Da: gferretti26 <gferretti26@>
> >>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
> >>>>> Inviato: Mar 3 novembre 2009, 11:02:46
> >>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> In effetti sembra che abbiamo degli organi dirigenti che non si
> >>>>> parlano... altrimenti Stefano sarebbe saltato fuori... eheh!
> >>>>>
> >>>>> Mi chiedevo oggi se la linea di RD al congresso sarebbe stata
> >>>>> quella polemica, che ci ha piuttosto permeato sin dall'inizio o
> >>>>> quella pacifica di chi non vede più avversari e relaziona
> >>>>> burocraticamente, mentre fuori fa un normale tavolo che non è che
> >>>>> la conferma della sua burocratica presenza insieme agli altri
> >>>>> elefanti.
> >>>>>
> >>>>> Come sapete ho proposto la seconda linea, ma purtroppo questo
> >>>>> non significa che abbia raggiunto quella maturità profonda, quella
> >>>>> uninione tra i miei vari io pirandelliani, nella scoperta della mia
> >>>>> personalità profonda, cui da tempo vorrei mirare (scusate, arrivo
> >>>>> da un viaggio in oriente...).
> >>>>>
> >>>>> Per esempio questa mattina pensavo con rabbia al convegno sul
> >>>>> risparmio energetico che con tanta prosopopea i radicali hanno
> >>>>> promosso con gli AMICI della TERRA
> >>>>> http://www.amicidellaterra.it/adt/ (attraverso una mail inviata da
> >>>>> Elisabetta Zamparutti, e meno male che non siamo gli organizzatori)
> >>>>> e mi veniva voglia di parlare in assembla generale chiedendo chi
> >>>>> stava stravolgendo l'immagine del partito in campo ambientalista, e
> >>>>> lo riduceva ad essere un partito conservatore. Volevo nominare le
> >>>>> cariatidi e gli esponenti del potere che sono stati invitati
> >>>>> (confindustria, ENI, ENEL, ENEA, Chicco Testa...., ma quando mai il
> >>>>> nostro partito è stato vicino a queste organizzazioni?), col plauso
> >>>>> di Zamparutti, a questa bella assemblea e citare per nome Rosa
> >>>>> Filipppini e poi Emma Bonino, Manfredi, Mellano e Zamparutti (che
> >>>>> hanno cariche nel partito).
> >>>>>
> >>>>> Volevo dire che proporre il risparmio energetico come rimedio
> >>>>> sostanziale significa una riforma per non voler cambiare niente,
> >>>>> come non è cambiato nulla con la costituzione repubblicana, al
> >>>>> passaggio dal monopartitismi perfetto a quello imperfetto che
> >>>>> denunciamo. Significa sperare di poter portare avanti la vita sul
> >>>>> pianeta come prima, semplicemente cambiando le lampadine, le
> >>>>> automobili e i frigoriferi e pure facendo rottamazioni che
> >>>>> consentano di avere "case energeticamente efficienti" o gallerie
> >>>>> ferroviarie che "riducono le distanze" e consentono di
> >>>>> "risparmiare" energia. E' poi ovvio, con questo spirito, che,
> >>>>> quando si parla di energia, si dica sì ai rigassificatori e
> >>>>> quant'altro e non si dica sì al nucleare solo per non smentirsi. E
> >>>>> lo stesso con gli inceneritori e gli OGM.... Che differenza, nello
> >>>>> spirito, da quando si diceva no alla caccia, senza "se" e senza
> >>>>> "ma"!
> >>>>>
> >>>>> Vorrei citare il comitato, nel quale alcune voci pure si levano
> >>>>> per segnalare la necessità di rivedere i fondamenti della presenza
> >>>>> dell'uomo sulla terra e della sua relazione "religiosa" con il
> >>>>> pianeta, religiosa perché questa relazione ha sempre attinto da
> >>>>> principi che si sono cristalizzati in religioni (specie quelle di
> >>>>> origine sumera) che sono nate in situazioni ben diverse
> >>>>> dall'attuale e quindi sono obsolete. Vorrei dire che il comitato è
> >>>>> una assemblea di nominati e non di eletti e quindi inutile,
> >>>>> poiché, in ogni caso, le decisioni spettano formalmente al
> >>>>> segretario e non esistono candidati alla segreteria che mostrino
> >>>>> di aver compreso la necessità di staccarsi dalle vecchie religioni.
> >>>>>
> >>>>> Vabbeh, però non dirò nulla di tutto questo e starò zitto...
> >>>>> anche se questo convegno sul risparmio energetico, con la solita
> >>>>> Rosa e la Zamparutti che applaude e partecipa, mi fa dubitare che
> >>>>> non siano affatto "stanchi", nel nostro partito, questi alfieri
> >>>>> della conservazione.
> >>>>>
> >>>>> Guido
> >>>>> PS. Leggo ora che sono diventato membro del Comitato! Oddio!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, paolo musumeci <ramsesii1970@>
> >>>>> ha scritto: >
> >>>>>> C'è sempre voglia di fare il tavolo?
> >>>>>>
> >>>>>> io potrei stampare in ufficio qualche centinaio di volantini
> >>>>> A4, ma > che ce scrivo... "cazzi nostri avevamo ragione sulla
> >>>>> crisi!" potrebbe > essere una frase sintomatica del pensiero
> >>>>> dominante in RD >
> >>>>>> oppure
> >>>>>>
> >>>>>> " siamo tutti ricattabili, riduciamo la popolazione andando
> >>>>> con i trans..." >
> >>>>>> " meno sacristie e più seghe"
> >>>>>>
> >>>>>> " finchè RR non intervista tremonti, non l'ascolto piu'"
> >>>>>>
> >>>>>> ....
> >>>>>>
> >>>>>> quanti saremo al tavolo?
> >>>>>>
> >>>>>> ma bilotti che fine ha fatto... stefano se ci sei batti un
> >>>>> colpo! >
> >>>>>> p
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>>
> >>>>>> paolo musumeci
> >>>>>>
> >>>>>> associazione rientrodolce
> >>>>>> associazione liberalivorno & liberamoneta
> >>>>>>
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> >>>>> __________________________________________________________
> >>>>>
> >>>>> Per ricevere un'unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
> >>>>> scrivi a li.al@
> >>>>>
> >>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> >>>>> http://www.rientrodolce.org
> >>>>>
> >>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> >>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> >>>>>
> >>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
> >>>>>
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> >>>>> paolo musumeci
> >>>>>
> >>>>> associazione rientrodolce
> >>>>> associazione liberalivorno & liberamoneta
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> >>>>> No virus found in this incoming message.
> >>>>> Checked by AVG - www.avg.com
> >>>>> Version: 8.5.424 / Virus Database: 270.14.47/2478 - Release Date:
> >>>>> 11/03/09 07:36:00
> >
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> > ------------------------------------
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> >
> > Per ricevere un'unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, scrivi a
li.al@...
> >
> > SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> > http://www.rientrodolce.org
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> > SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> > http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> > Link utili di Yahoo! Gruppi
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> --
>
> paolo musumeci
>
> associazione rientrodolce
> associazione liberalivorno & liberamoneta
>
Con Marino sarebbe meglio, per esere un medico é partito con un netto no al
nucleare, magari parlandoci sarebbe più ragionevole di altri .. bersani é old
econnomy per quanto bravo nel suo ramo sviluppista ..
comunque sul PD due parole le ho dette vedi link ..
http://www.radioradicale.it/scheda/290638/assemblea-precongressuale-congiunta-de\
lle-associazioni-enzo-tortora-radicali-milano-e-radicali-senza-fissa
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, paolo musumeci <ramsesii1970@...> ha
scritto:
>
> non ho intenzione di fare nulla, questo PD mi fa cacare e finche non
> ci rendiamo che gli anticorpi sono quelli che fanno sopravvivere i
> corpi siamo messi maluccio... non voglio essere anticorpo voglio che
> schiantino su loro stessi. e per questo penso che bersani sia la
> scelta migliore, porterà tanti voti alla lega...
> non è questione di fare il misterioso, non mi voglio depascalizzare o
> rientrodolcizzare se vogliamo dirla tutta. RD entra nel partito
> radicale se e solo se si occupa di popolazione, le altre variabili
> sono in mano ai crescisti che non ho la minima intenzione di
> convincere. otterrei un grande risultato politico se soltanto loro
> pensassero che sono figlio di un complotto piu' grande di me, che
> vuole ridurre le libertà. se arrivano a poco è gia molto.
> probabilmente perdo punti, pazienza non mangio politica la mattina.
> forse contro la crisi la migliore strategia è accettarla e non fare niente.
>
> p
>
>
> Il 07 novembre 2009 11.41, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha scritto:
> > Non capisco (seriamente) cosa intendi fare...
> > Se pensi che ormai siamo una costola del PD (o un virus nel PD...?) dovresti
> > impegnarti il triplo di prima: se potessimo in qualche modo influenzare la
> > politica PD sarebbe tanta roba!
> > Però...boh...non ho ancora capito come ti vuoi muovere.
> > Sembra che meno siamo più ognuno voglia pensare alle proprie strategie
> > (anzichè a quelle di gruppo/associative) magari facendo pure il
> > misterioso...mah!
> > Per me l'unico modo per contare qualcosa di più (ed ESSERE qualcuno di più,
> > cosa essenziale per CONTARE) è cercare visibilità. Per questo pensavo anche
> > al tavolo, ma sarebbe utile anche una stragtegia comune in sede di
> > commissione etc etc
> > Puoi anche avere delle proposte eccezionali ma se pensi di farle passare con
> > un intervento in commissione e qualche litigata con quelle teste di cazzo di
> > neocons con l'elefantino stampato nel cuore e il simbolo del dollaro negli
> > occhi sei un po' un illuso. Secondo me, eh!
> > Se poi la battaglia, proprio ora che qualcosa "eppur" si muove, viene data
> > per persa o per inutile ("tanto per quel che si conta nel mondo è inutile")
> > è un altro discorso ma allora diciamocelo che stiamo qui a farci seghe a
> > vicenda su quanto siamo più furbi ed illuminati e su quanto sono stronzi
> > tutti gli altri, mi va anche bene per carità...
> >
> > Ciao, Edo
> >
> >
> >
> > paolo musumeci wrote:
> >> guido fallo te il tavolo, cosi almeno non ci rompi i coglioni se
> >> viene male o è brutto.
> >>
> >> per quel che miriguarda nonavendonientedaperderenedaguadagnare smazzo
> >> un po' di carte e qualche proposta che da brava costola del PD
> >> possibilmente verrà ignorata. purtroppo non so fischiare come
> >> Tessari, ma gli urli mi vengono abbastanza bene.
> >>
> >> P
> >>
> >> Il giorno 06 novembre 2009 19.57, Edoardo Quaquini
> >> <equaqui@...> ha scritto:
> >>
> >>>
> >>>
> >>> A proposito del congresso: se si vuol fare il tavolo (ed io vorrei
> >>> farlo) occorre mettersi d'accordo prima ed informare anche chi
> >>> organizza.
> >>> Ci vuole un po' di materiale...no? E chi organizza la distribuzione
> >>> degli spazi deve tener conto della nostra presenza.
> >>>
> >>> Ciao, Edo
> >>>
> >>>
> >>> gferretti26 wrote:
> >>>> Riguardo a un intervento di Luca in congresso penso anch'io che non
> >>>> possa mancare. Una relazione con tono distaccato o un intervento
> >>>> pasionario: comunque si deve ricordare che Rientrodolce esiste ed è
> >>>> parte del movimento radicale.
> >>>>
> >>>> Secondo me Pannella non merita che noi spariamo e la fiaccola deve
> >>>> continuare ad ardere, anche sotto il moggio.
> >>>>
> >>>> Poi, so già che farete pure un tavolo da fare schifo, con pochi
> >>>> libri, nessun volantino e nemmeno i moduli di iscrizione,....
> >>>> Vabbeh! in fondo all'inizio mettevamo solo lo striscione da qualche
> >>>> parte ed ora abbiamo (FORSE FORSE) delle bandiere.
> >>>> Saremo smorti anche perché lo siamo!azzz
> >>>>
> >>>> Guido
> >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>,
> >>> "Carcea Daniele" <carceada@>
> >>>> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>> Oggi mi ha chiamato Michele De Lucia.
> >>>>> Stanno organizzando le commissioni.
> >>>>> Mi ha chiesto di fare il segretario di presidenza in commissione
> >>>>> economia, l'altro sarà Alfredo Pauciulo.
> >>>>> Penso che sia un segnale positivo, qualcuno dice ottimo.
> >>>>>
> >>>>> Luca tieni duro.
> >>>>> Non puoi mancare.
> >>>>>
> >>>>> d
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ----- Original Message -----
> >>>>> From: paolo musumeci
> >>>>> To: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
> >>>>> Sent: Wednesday, November 04, 2009 6:17 PM
> >>>>> Subject: Re: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> concordo sulla linea, ma l'energia di tirare qualche cazzotto
> >>>>> l'ho sempre.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> luca una cena o pranzo assieme vale la pena di farla.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> guido non ce la faccio ad essere flemmatico
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> p
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Il giorno 03 novembre 2009 11.22, Luca Pardi <gattopardi57@> ha
> >>>>> scritto:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Mi sono risparmiato il risparmio di Zampascurregge e company.
> >>>>> Non mi ci sono voluto arrovellare come avrei fatto in passato.
> >>>>> Questi sono circa come gli altri: inutili. Perseguono le loro
> >>>>> ambizioni relazionandosi con le troie di regime alle quali
> >>>>> preferisco le vere troie: escort o trans che siano. Sono essi
> >>>>> stessi, ormai, troie di regime. Fanno la loro parte nel casino e
> >>>>> basta. Quello che ci si aspetta dalle troie radicali. Una
> >>>>> finzione di pragmaticità, una finzione di radicalità, ma il
> >>>>> massimo a cui aspirano è un ministero per il ministro super
> >>>>> minestras riscaldatas Emma Bonino, in qualche improbabile
> >>>>> governo di centrosinistra a guida Bersani (ma piuttosto ber
> >>>>> malati). Il solito congresso preconfezionato in cui la solita
> >>>>> rappresentazione teatrale pannelliana si risolverà in un
> >>>>> organigramma di classe dirigente con i soliti nomi più qualche
> >>>>> giovane promettente in vena di pappagallare in giro le solite
> >>>>> parole d'ordine gradite. Nulla. Mi sento antropologicamente
> >>>>> distante. Non meglio, distante. Non vedo cosa potrei fare a
> >>>>> Chianciano se non passarci per salutare gli amici e dirigermi a
> >>>>> Chiusi a mangiare il pesce di lago (dice sia buono).
> >>>>>
> >>>>> Luca_
> >>>>> Pardi
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> >>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> >>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
> >>>>> 56124 Pisa
> >>>>> Italy
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> tel: +39 050 315 2531
> >>>>> tel2: +39 050 315 2639
> >>>>> fax +39 050 315 2230
> >>>>> cell +39 328 9537433
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ----------------------------------------------------------
> >>>>> Da: gferretti26 <gferretti26@>
> >>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
> >>>>> Inviato: Mar 3 novembre 2009, 11:02:46
> >>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: CONGRESSO
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> In effetti sembra che abbiamo degli organi dirigenti che non si
> >>>>> parlano... altrimenti Stefano sarebbe saltato fuori... eheh!
> >>>>>
> >>>>> Mi chiedevo oggi se la linea di RD al congresso sarebbe stata
> >>>>> quella polemica, che ci ha piuttosto permeato sin dall'inizio o
> >>>>> quella pacifica di chi non vede più avversari e relaziona
> >>>>> burocraticamente, mentre fuori fa un normale tavolo che non è che
> >>>>> la conferma della sua burocratica presenza insieme agli altri
> >>>>> elefanti.
> >>>>>
> >>>>> Come sapete ho proposto la seconda linea, ma purtroppo questo
> >>>>> non significa che abbia raggiunto quella maturità profonda, quella
> >>>>> uninione tra i miei vari io pirandelliani, nella scoperta della mia
> >>>>> personalità profonda, cui da tempo vorrei mirare (scusate, arrivo
> >>>>> da un viaggio in oriente...).
> >>>>>
> >>>>> Per esempio questa mattina pensavo con rabbia al convegno sul
> >>>>> risparmio energetico che con tanta prosopopea i radicali hanno
> >>>>> promosso con gli AMICI della TERRA
> >>>>> http://www.amicidellaterra.it/adt/ (attraverso una mail inviata da
> >>>>> Elisabetta Zamparutti, e meno male che non siamo gli organizzatori)
> >>>>> e mi veniva voglia di parlare in assembla generale chiedendo chi
> >>>>> stava stravolgendo l'immagine del partito in campo ambientalista, e
> >>>>> lo riduceva ad essere un partito conservatore. Volevo nominare le
> >>>>> cariatidi e gli esponenti del potere che sono stati invitati
> >>>>> (confindustria, ENI, ENEL, ENEA, Chicco Testa...., ma quando mai il
> >>>>> nostro partito è stato vicino a queste organizzazioni?), col plauso
> >>>>> di Zamparutti, a questa bella assemblea e citare per nome Rosa
> >>>>> Filipppini e poi Emma Bonino, Manfredi, Mellano e Zamparutti (che
> >>>>> hanno cariche nel partito).
> >>>>>
> >>>>> Volevo dire che proporre il risparmio energetico come rimedio
> >>>>> sostanziale significa una riforma per non voler cambiare niente,
> >>>>> come non è cambiato nulla con la costituzione repubblicana, al
> >>>>> passaggio dal monopartitismi perfetto a quello imperfetto che
> >>>>> denunciamo. Significa sperare di poter portare avanti la vita sul
> >>>>> pianeta come prima, semplicemente cambiando le lampadine, le
> >>>>> automobili e i frigoriferi e pure facendo rottamazioni che
> >>>>> consentano di avere "case energeticamente efficienti" o gallerie
> >>>>> ferroviarie che "riducono le distanze" e consentono di
> >>>>> "risparmiare" energia. E' poi ovvio, con questo spirito, che,
> >>>>> quando si parla di energia, si dica sì ai rigassificatori e
> >>>>> quant'altro e non si dica sì al nucleare solo per non smentirsi. E
> >>>>> lo stesso con gli inceneritori e gli OGM.... Che differenza, nello
> >>>>> spirito, da quando si diceva no alla caccia, senza "se" e senza
> >>>>> "ma"!
> >>>>>
> >>>>> Vorrei citare il comitato, nel quale alcune voci pure si levano
> >>>>> per segnalare la necessità di rivedere i fondamenti della presenza
> >>>>> dell'uomo sulla terra e della sua relazione "religiosa" con il
> >>>>> pianeta, religiosa perché questa relazione ha sempre attinto da
> >>>>> principi che si sono cristalizzati in religioni (specie quelle di
> >>>>> origine sumera) che sono nate in situazioni ben diverse
> >>>>> dall'attuale e quindi sono obsolete. Vorrei dire che il comitato è
> >>>>> una assemblea di nominati e non di eletti e quindi inutile,
> >>>>> poiché, in ogni caso, le decisioni spettano formalmente al
> >>>>> segretario e non esistono candidati alla segreteria che mostrino
> >>>>> di aver compreso la necessità di staccarsi dalle vecchie religioni.
> >>>>>
> >>>>> Vabbeh, però non dirò nulla di tutto questo e starò zitto...
> >>>>> anche se questo convegno sul risparmio energetico, con la solita
> >>>>> Rosa e la Zamparutti che applaude e partecipa, mi fa dubitare che
> >>>>> non siano affatto "stanchi", nel nostro partito, questi alfieri
> >>>>> della conservazione.
> >>>>>
> >>>>> Guido
> >>>>> PS. Leggo ora che sono diventato membro del Comitato! Oddio!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, paolo musumeci <ramsesii1970@>
> >>>>> ha scritto: >
> >>>>>> C'è sempre voglia di fare il tavolo?
> >>>>>>
> >>>>>> io potrei stampare in ufficio qualche centinaio di volantini
> >>>>> A4, ma > che ce scrivo... "cazzi nostri avevamo ragione sulla
> >>>>> crisi!" potrebbe > essere una frase sintomatica del pensiero
> >>>>> dominante in RD >
> >>>>>> oppure
> >>>>>>
> >>>>>> " siamo tutti ricattabili, riduciamo la popolazione andando
> >>>>> con i trans..." >
> >>>>>> " meno sacristie e più seghe"
> >>>>>>
> >>>>>> " finchè RR non intervista tremonti, non l'ascolto piu'"
> >>>>>>
> >>>>>> ....
> >>>>>>
> >>>>>> quanti saremo al tavolo?
> >>>>>>
> >>>>>> ma bilotti che fine ha fatto... stefano se ci sei batti un
> >>>>> colpo! >
> >>>>>> p
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> >>>>>> paolo musumeci
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> >>>>>> associazione liberalivorno & liberamoneta
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> >>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> >>>>> http://www.rientrodolce.org
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> >>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
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> >>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
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> associazione liberalivorno & liberamoneta
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If
you would like to view Population Media Center’s Hollywood Summit on
Climate Issues: “Changing Climate…Changing People,” the
proceedings are now available at http://changingclimate.blip.tv.
The
event was held in November 2008 in Los Angeles in partnership with the Writers
Guild of America West, the Academy of Television Arts and Sciences, Women in
Film and the Environmental Media Association. The Summit gave attention
to the health and security consequences of climate change and the role that
population growth plays in accelerating the climate crisis. As mentioned
at the Summit, the projected addition of 2.5 billion people to the
world’s population between now and 2050 is the carbon equivalent of
adding two United States to the planet. Writers and producers of numerous
American television shows attended the Summit.
Key presenters at the 2008 Summit included
Patrick Verrone, President, Writers Guild of America; Jane Fleming, President,
Women in Film Foundation; Debbie Levin, Executive Director, Environmental Media
Association; John Shaffner, President, Academy of Television Arts and Sciences;
Dr. Howard Frumkin, Director, National Center for Environmental Health, Center
for Disease Control and Prevention; Dennis McGinn, Vice Admiral, (Ret.) U.S.
Navy; David Rambo, Writer/Supervising Producer, CSI; Chris Alexander,
Senior V.P. of Corporate Communications, 20th Century Fox
Communications; Dr. Neal Baer, Executive Producer, Law &Order: SVU;
William Ryerson, President, Population Media Center; Steve Schiffman, General
Manager, National Geographic Channel; and Professor Edward Maibach, Director of
the Center for Climate Change Communication, George Mason University.
The format of the summit made
use of presentations, panels, and discussion with the audience. It also offered
something new: a live performance of a one-act play by Jon Robin Baitz, presented
courtesy of Lawrence Weschler who commissioned it for Earth Day. The performers
were three Hollywood actors: Bruce Davison, Brad Whitford and Scott Wolf. After
performing the piece, the actors, in Los Angeles,
and the author, via webcam in New York City, took part in a roundtable
discussion on the power of the artist and storytelling to deliver a message. As
Brad Whitford pointed out, the press, government and science were unable to
grab the public’s attention about the consequences of climate change; it
took a movie to do that (An Inconvenient Truth).
The day began with
presentations under the heading of Climate Change – The Scenarios.
Dr. Howard Frumkin of the CDC spoke of the possible impacts on public health
brought on by changes in climate. Vice Admiral, Retired, Dennis McGinn
commented on the security implications, both nationally and globally, of a
world struggling with the allotment of limited resources.
Panel Two, Meeting the
Creative Challenge, turned attention to what the Hollywood creative
community is doing to address environmental issues. We heard from David Rambo,
a writer and the Supervising Producer of CSI, and Chris Alexander of 20th
Century Fox Communications. Rambo showed clips from an episode of CSI
that dealt with water treatment contamination and explained how a sensitive
subject could be handled without offending advertisers and public officials.
This panel was followed by the
play and another presentation during lunch. On the subject of Climate Change
– Turning up the Heat, Steve Schiffman of the National Geographic
Channel showed the audience stunning and worrisome examples of climate change
impact around the globe.
Ed Maibach of George Mason
University presented An Inventory of American Attitudes, highlighting
the responses to climate change among various demographic slices of the U.S.
citizenry. The attitudes range from “very concerned,” where people
are doing all that they can now to live a greener lifestyle, to the naysayers
who don’t believe there is a problem.
The
Climate Change-Public Health Summit was a one-time event, successfully packaged
and delivered by PMC’s West Coast representative, Sonny Fox.
I thought it was very well done. I'm the Executive
Producer of Survivor and I am out pitching environmentally related shows...
I am extremely motivated to create programming for broad audiences and will
find a way to do it.
Thank you for putting the conference on.
Doug McCalli
Executive Producer,
Survivor
Your meeting on
population growth, environmental impacts, and media strategies for engaging
public opinion toward solutions was superb. The highlight was the
one-act play, illustrating how adept story telling can be deployed.
The remainder of the day’s events was also strong, and drew an
unusually high quality of participation by attendees. Thanks for
organizing a program that was both intellectually and emotionally rewarding.
Peter Clarke
Keck School of
Medicine, USC
GREAT story! It was a fantastic conference,
perfectly produced, relevant, and I think a catalyst for action. Thank
you for inviting me to participate. It was a privilege to be part of the
day.
David Rambo
Writer/Supervising
Producer, CSI
I wanted to thank you
again for such a worthwhile event. The kids have not stopped talking about
it, and they now have some ideas they want
to develop for a TV show for kids about protecting the
environment....they are quite motivated!!!!
Trisha Simmons,
teacher
Brought her class
of teens to the summit
PMC
has long been a proponent and practitioner of entertainment education through
our work in 24 countries around the world. The summit format is a way to
invigorate an audience and create a synergy of purpose among professionals from
disparate fields, who, in this case, are united by concern for a common
problem: climate change.
We
want to hear from you! Check out our blog,www.populationmedia.org/pmc-blog, where you can read
and comment on the articles distributed via my daily population email listserv.
*Please
note that it may take up to 48 hours for this article to appear on the website.
se s'andava a zeligghe s'aveva piu' successo che ar congresso...
ma a noi i crescisti, antifascisti, anticomplottisti ci fanno una sega...
P
Il giorno 11 novembre 2009 19.42, Carcea Daniele <carceada@...> ha scritto:
Non sarà una decrescita felice, nessuno è contento quando ha il cazzo piu' piccolo!
Ho chiamato un'ora fa il Bilotti per sapere se veniva al congresso, ha detto di Si e mi ha detto che sta partecipando ad un gruppo a Milano sulla decrescita.
Alchè io gli ho detto parlate anche della decrescita del CAZZO !
E non avevo ancora letto la posta di oggi.
Quando si dice telepatia livornese.
Ah il Bilotti ha risposto che quella non è praticabile, perchè sennò le fie scappano.
Di questo parleremo giovedì sera in commissione ECONOFIA !
luca ti ringrazio della sfiducia nel farmi continuare a persistere nel mondo radicale.
un leader politico lo se che tu lo voglia o no, poi sei giustamente libero di fare o meno il politico ma non dimenticare che la tua impoliticità è squisitamente politica.
io sarò al congresso, non so se sarà l'ultimo cui parteciperò, lo dico seriamente... qualche risultato pare che con carcea lo abbiamo ottenuto ma digerisco male che in economia ed energia-risorse, questo partito sia riformista per non dire conformista. vorremmo fare concorrenza a bersani a chi è più liberomercatista, anche dal punto di vista della pura tattica politica è un suicidio.
penso solo una cosa di positivo in questo umore grigio che mi prende: il metodo radicale che ci unisce.
allora abbiamo davanti la crisi, la più grande che l'umanità ricordi se non altro nei numeri. la crisi è come una malattia in primis va accettata, quindi metabolizzata ed infine risolta. la soluzione di questa crisi è per forza nonviolenta; per essere tale i paesi c.d. sviluppati devono fare dei passi indietro, bisogna ridurre il nostro benessere, la nostra moneta in circolazione, i ns. scambi economici e quindi la nostra popolazione. Non sarà una decrescita felice, nessuno è contento quando ha il cazzo piu' piccolo!
p
Il giorno 11 novembre 2009 10.22, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha scritto:
Va beh dai, in fondo diciamo tutti le stesse cose e ognuno deve avere il suo particolare punto di vista. Basta non farlo diventare l'unico. Personalmente oscillo sempre fra molti punti di vista diversi, anche se Mario mi rimprovera di averne uno solo, quello del petrolio, la realtà è che sono molto più naturalista di molti naturalisti. Ho il difetto di non essere un leader politico, ma un intellettuale, odio l'accademia, ma in fondo ne sono un prodotto tipico. L'unica differenza è che sono si un prodotto dell'accademia, ma non della sua degenerazione burocratico- ideologica attuale. Per me è più interessante capire che risolvere i problemi, è più importante scoprire la verità che modificare la realtà. E' più importante essere intellettualmente onesti che politicamente e mediaticamente efficaci. In pratica odio la realtà sociale attuale, ma non saprei come cambiarla e trovo irritanti certe semplificazioni volontaristiche.
Per quanto riguarda l'attività di RD, nei prossimi mesi intendo dedicarmi interamente solo al Malthus day. Dei radicali e della politica di palazzo non me ne interesserò, ma se l'associazione mette in piedi delle iniziative, e serve la mia adesione, sarò felice di darla, ma a lavoro zero.
Non sarò al congresso non per motivi politici, anche se mi sono rotto i coglioni di fare il grullo in mezzo ai cretini, ma semplicemente perchè avevo programmato molto tempo fa di fare altro nel prossimo fine settimana, e non mi aspettavo che i radicali spostassero il tradizionale appuntamento di inizio novembre di 2 settimane. Non sarò neppure in Italia. Comunque non è grave, come ha detto Perduca il congresso non è fatto per noi (o cumunque almeno non è fatto per me). Delego tutto il potere del segretario al presidente, se ci va, e a caduta alle altre cariche se lui non ci va: tesoriere, rappresentante in comitato etc fate voi, se questo non è statutariamente corretto, pazienza.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Beh qui a Torino ho incontrato gruppi e associazioni su queste questioni cementizie, che appunto ci toccano da vicino (so che anche in altre città ci sono); mentre il picco del petrolio viene percepito come una cosa di tipo quasi tecnico, culturale, comunque ormai accettato come un dato di fatto, del resto kyoto, 20-20-20; ormai su questo e sul global warming è come sfondare una parta aperta. SOno le conseguenze da prendere che invece non vengono accettate.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha scritto: > > E lo so, e lo... > E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma non è il tema dell'esaurimento > delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che > ti (ci) piaccia o no. > Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è > ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca > quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri). > > Ciao, Edo > > > mmarchitti wrote: > > Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro > > dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale > > nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne > > fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il > > risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro > > l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV, > > Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La > > denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per > > me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle > > cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con > > cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati > > a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione > > grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha > > parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi > > energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè. > > > > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@> > > ha scritto: > >> > >> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi > >> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti, > >> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e > >> misconosciuto). > >> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro > >> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora > >> battiamoci per altro". Anzi! > >> > >> Ciao, Edo > >> > >> P.S. > >> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh??? > >> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta > >> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le > >> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un > >> massaggio [alla mi' fava]). > >> > >> > >> Luca Pardi wrote: > >>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre > >>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo. > >>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna > >>> causa > >>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o > >>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili. > >>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni > >>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ... > >>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole. > >>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso. > >>> Luca_ > >>> Pardi > >>> > >>> > >>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>> 56124 Pisa > >>> Italy > >>> > >>> > >>> tel: +39 050 315 2531 > >>> tel2: +39 050 315 2639 > >>> fax +39 050 315 2230 > >>> cell +39 328 9537433 > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ________________________________ > >>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38 > >>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>> > >>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla > >>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del > >>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di > >>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica, > >>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica > >>> (siamo a circa 10 anni fa): > >>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E' > >>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così > >>> stucchevole. > >>> > >>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata > >>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show > >>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione > >>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e > >>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da > >>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del > >>> peak oil, con celebranti e officianti. > >>> > >>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le > >>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, > >>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi > >>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo > >>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in > >>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per > >>> metterci cosa? > >>> > >>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha > >>> scritto: > >>>> > >>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un > >>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? > >>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto > >>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro > >>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla > >>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi > >>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si > >>>> rivolge. > >>>> > >>>> Luca_ > >>>> Pardi > >>>> > >>>> > >>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>>> 56124 Pisa > >>>> Italy > >>>> > >>>> > >>>> tel: +39 050 315 2531 > >>>> tel2: +39 050 315 2639 > >>>> fax +39 050 315 2230 > >>>> cell +39 328 9537433 > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ________________________________ > >>>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 > >>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>>> > >>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di > >>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti > >>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza > >>>> e le sue crisi, la crisi ambientale. > >>>> > >>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di > >>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del > >>>> torrone. > >>>> > >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> > >>>> ha scritto: > >>>>> > >>>>> > >>>>> Il > >>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > >>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione > >>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si > >>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano > >>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, > >>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con > >>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le > >>>>> aquifere , > >>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno > >>>>> asciugando. > >>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente > >>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna > >>>>> sovrana. > >>>>> E' > >>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e > >>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa. > >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ------------------------------------ > >>>> > >>>> _________________________________________________________________________ > >>>> > >>>> Per ricevere unââ,¬â"¢unica e-mail giornaliera oppure solo gli > >>>> avvisi, scrivi a li.al@ > >>>> > >>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>>> http://www.rientrodolce.org > >>>> > >>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> >>>> Link utili di Yahoo! Gruppi > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ------------------------------------ > >>> > >>> _________________________________________________________________________ > >>> > >>> Per ricevere unâ?Tunica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, > >>> scrivi a li.al@ > >>> > >>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>> http://www.rientrodolce.org > >>> > >>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>> Link utili di Yahoo! Gruppi >
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Ciao a tutti scusate il silenzio, lavoro lavoro lavoro mannaggia , alcuni mi
vedono su Fbook fare qualche commento ai vari ecosfaci o seguire questioni come
quelle dell' acqua e altro .. in realtà c'é molto molto da fare
a pavia hanno arrestato la moglie di Abelli per faccende solite sulel bonifiche,
bolognetti in lucania frane diluivi da consumo di territorio, veleni ..
siamo dove prevedevamo ..
Ho contribuito a creare un piccolo gruppo che si occupa di decrescita a Milano ,
non ho ancora fatto il comunicato, ho parlato di rientrodolce, ci si trova in
case private o in osterie varie, siamo a basso impatto :-)
vorrei parlare di questo e anche di altro con voi, sarò al congresso con una
perosna ch emi viene a trovare si pranza sabato arrivo venerdì notte
mi mancate , un abbraccio a tutti ..
ciao ciao
Non sarà una decrescita felice, nessuno è contento quando ha il cazzo piu' piccolo!
Ho chiamato un'ora fa il Bilotti per sapere se veniva al congresso, ha detto di Si e mi ha detto che sta partecipando ad un gruppo a Milano sulla decrescita.
Alchè io gli ho detto parlate anche della decrescita del CAZZO !
E non avevo ancora letto la posta di oggi.
Quando si dice telepatia livornese.
Ah il Bilotti ha risposto che quella non è praticabile, perchè sennò le fie scappano.
Di questo parleremo giovedì sera in commissione ECONOFIA !
luca ti ringrazio della sfiducia nel farmi continuare a persistere nel mondo radicale.
un leader politico lo se che tu lo voglia o no, poi sei giustamente libero di fare o meno il politico ma non dimenticare che la tua impoliticità è squisitamente politica.
io sarò al congresso, non so se sarà l'ultimo cui parteciperò, lo dico seriamente... qualche risultato pare che con carcea lo abbiamo ottenuto ma digerisco male che in economia ed energia-risorse, questo partito sia riformista per non dire conformista. vorremmo fare concorrenza a bersani a chi è più liberomercatista, anche dal punto di vista della pura tattica politica è un suicidio.
penso solo una cosa di positivo in questo umore grigio che mi prende: il metodo radicale che ci unisce.
allora abbiamo davanti la crisi, la più grande che l'umanità ricordi se non altro nei numeri. la crisi è come una malattia in primis va accettata, quindi metabolizzata ed infine risolta. la soluzione di questa crisi è per forza nonviolenta; per essere tale i paesi c.d. sviluppati devono fare dei passi indietro, bisogna ridurre il nostro benessere, la nostra moneta in circolazione, i ns. scambi economici e quindi la nostra popolazione. Non sarà una decrescita felice, nessuno è contento quando ha il cazzo piu' piccolo!
Va beh dai, in fondo diciamo tutti le stesse cose e ognuno deve avere il suo particolare punto di vista. Basta non farlo diventare l'unico. Personalmente oscillo sempre fra molti punti di vista diversi, anche se Mario mi rimprovera di averne uno solo, quello del petrolio, la realtà è che sono molto più naturalista di molti naturalisti. Ho il difetto di non essere un leader politico, ma un intellettuale, odio l'accademia, ma in fondo ne sono un prodotto tipico. L'unica differenza è che sono si un prodotto dell'accademia, ma non della sua degenerazione burocratico- ideologica attuale. Per me è più interessante capire che risolvere i problemi, è più importante scoprire la verità che modificare la realtà. E' più importante essere intellettualmente onesti che politicamente e mediaticamente efficaci. In pratica odio la realtà sociale attuale, ma non saprei come cambiarla e trovo irritanti certe semplificazioni volontaristiche.
Per quanto riguarda l'attività di RD, nei prossimi mesi intendo dedicarmi interamente solo al Malthus day. Dei radicali e della politica di palazzo non me ne interesserò, ma se l'associazione mette in piedi delle iniziative, e serve la mia adesione, sarò felice di darla, ma a lavoro zero.
Non sarò al congresso non per motivi politici, anche se mi sono rotto i coglioni di fare il grullo in mezzo ai cretini, ma semplicemente perchè avevo programmato molto tempo fa di fare altro nel prossimo fine settimana, e non mi aspettavo che i radicali spostassero il tradizionale appuntamento di inizio novembre di 2 settimane. Non sarò neppure in Italia. Comunque non è grave, come ha detto Perduca il congresso non è fatto per noi (o cumunque almeno non è fatto per me). Delego tutto il potere del segretario al presidente, se ci va, e a caduta alle altre cariche se lui non ci va: tesoriere, rappresentante in comitato etc fate voi, se questo non è statutariamente corretto, pazienza.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Beh qui a Torino ho incontrato gruppi e associazioni su queste questioni cementizie, che appunto ci toccano da vicino (so che anche in altre città ci sono); mentre il picco del petrolio viene percepito come una cosa di tipo quasi tecnico, culturale, comunque ormai accettato come un dato di fatto, del resto kyoto, 20-20-20; ormai su questo e sul global warming è come sfondare una parta aperta. SOno le conseguenze da prendere che invece non vengono accettate.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha scritto: > > E lo so, e lo... > E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma non è il tema dell'esaurimento > delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che > ti (ci) piaccia o no. > Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è > ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca > quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri). > > Ciao, Edo > > > mmarchitti wrote: > > Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro > > dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale > > nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne > > fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il > > risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro > > l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV, > > Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La > > denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per > > me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle > > cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con > > cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati > > a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione > > grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha > > parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi > > energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè. > > > > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@> > > ha scritto: > >> > >> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi > >> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti, > >> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e > >> misconosciuto). > >> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro > >> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora > >> battiamoci per altro". Anzi! > >> > >> Ciao, Edo > >> > >> P.S. > >> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh??? > >> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta > >> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le > >> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un > >> massaggio [alla mi' fava]). > >> > >> > >> Luca Pardi wrote: > >>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre > >>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo. > >>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna > >>> causa > >>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o > >>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili. > >>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni > >>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ... > >>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole. > >>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso. > >>> Luca_ > >>> Pardi > >>> > >>> > >>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>> 56124 Pisa > >>> Italy > >>> > >>> > >>> tel: +39 050 315 2531 > >>> tel2: +39 050 315 2639 > >>> fax +39 050 315 2230 > >>> cell +39 328 9537433 > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ________________________________ > >>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38 > >>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>> > >>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla > >>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del > >>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di > >>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica, > >>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica > >>> (siamo a circa 10 anni fa): > >>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E' > >>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così > >>> stucchevole. > >>> > >>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata > >>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show > >>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione > >>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e > >>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da > >>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del > >>> peak oil, con celebranti e officianti. > >>> > >>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le > >>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, > >>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi > >>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo > >>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in > >>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per > >>> metterci cosa? > >>> > >>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha > >>> scritto: > >>>> > >>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un > >>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? > >>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto > >>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro > >>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla > >>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi > >>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si > >>>> rivolge. > >>>> > >>>> Luca_ > >>>> Pardi > >>>> > >>>> > >>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>>> 56124 Pisa > >>>> Italy > >>>> > >>>> > >>>> tel: +39 050 315 2531 > >>>> tel2: +39 050 315 2639 > >>>> fax +39 050 315 2230 > >>>> cell +39 328 9537433 > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ________________________________ > >>>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 > >>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>>> > >>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di > >>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti > >>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza > >>>> e le sue crisi, la crisi ambientale. > >>>> > >>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di > >>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del > >>>> torrone. > >>>> > >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> > >>>> ha scritto: > >>>>> > >>>>> > >>>>> Il > >>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > >>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione > >>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si > >>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano > >>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, > >>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con > >>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le > >>>>> aquifere , > >>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno > >>>>> asciugando. > >>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente > >>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna > >>>>> sovrana. > >>>>> E' > >>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e > >>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa. > >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ------------------------------------ > >>>> > >>>> _________________________________________________________________________ > >>>> > >>>> Per ricevere unââ,¬â"¢unica e-mail giornaliera oppure solo gli > >>>> avvisi, scrivi a li.al@ > >>>> > >>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>>> http://www.rientrodolce.org > >>>> > >>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>>> Link utili di Yahoo! Gruppi > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ------------------------------------ > >>> > >>> _________________________________________________________________________ > >>> > >>> Per ricevere unâ?Tunica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, > >>> scrivi a li.al@ > >>> > >>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>> http://www.rientrodolce.org > >>> > >>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>> Link utili di Yahoo! Gruppi >
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luca ti ringrazio della sfiducia nel farmi continuare a persistere nel mondo radicale.
un leader politico lo se che tu lo voglia o no, poi sei giustamente libero di fare o meno il politico ma non dimenticare che la tua impoliticità è squisitamente politica.
io sarò al congresso, non so se sarà l'ultimo cui parteciperò, lo dico seriamente... qualche risultato pare che con carcea lo abbiamo ottenuto ma digerisco male che in economia ed energia-risorse, questo partito sia riformista per non dire conformista. vorremmo fare concorrenza a bersani a chi è più liberomercatista, anche dal punto di vista della pura tattica politica è un suicidio.
penso solo una cosa di positivo in questo umore grigio che mi prende: il metodo radicale che ci unisce.
allora abbiamo davanti la crisi, la più grande che l'umanità ricordi se non altro nei numeri. la crisi è come una malattia in primis va accettata, quindi metabolizzata ed infine risolta. la soluzione di questa crisi è per forza nonviolenta; per essere tale i paesi c.d. sviluppati devono fare dei passi indietro, bisogna ridurre il nostro benessere, la nostra moneta in circolazione, i ns. scambi economici e quindi la nostra popolazione. Non sarà una decrescita felice, nessuno è contento quando ha il cazzo piu' piccolo!
p
Il giorno 11 novembre 2009 10.22, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha scritto:
Va beh dai, in fondo diciamo tutti le stesse cose e ognuno deve avere il suo particolare punto di vista. Basta non farlo diventare l'unico. Personalmente oscillo sempre fra molti punti di vista diversi, anche
se Mario mi rimprovera di averne uno solo, quello del petrolio, la realtà è che sono molto più naturalista di molti naturalisti. Ho il difetto di non essere un leader politico, ma un intellettuale, odio l'accademia, ma in fondo ne sono un prodotto tipico. L'unica differenza è che sono si un prodotto dell'accademia,
ma non della sua degenerazione burocratico- ideologica attuale. Per me è più interessante capire che risolvere i problemi, è più importante scoprire la verità che modificare la realtà. E' più importante essere intellettualmente onesti che
politicamente e mediaticamente efficaci. In pratica odio la realtà sociale attuale, ma non saprei come cambiarla e trovo irritanti certe semplificazioni volontaristiche.
Per quanto riguarda l'attività di RD, nei prossimi mesi intendo dedicarmi interamente solo al Malthus day.
Dei radicali e della politica di palazzo non me ne interesserò, ma se l'associazione mette in piedi delle iniziative, e serve la mia adesione, sarò felice di darla, ma a lavoro zero.
Non sarò al congresso non per motivi politici, anche se mi sono rotto i coglioni di fare
il grullo in mezzo ai cretini, ma semplicemente perchè avevo programmato molto tempo fa di fare altro nel prossimo fine settimana, e non mi aspettavo che i radicali spostassero il tradizionale appuntamento di inizio novembre di 2 settimane. Non sarò neppure
in Italia. Comunque non è grave, come ha detto Perduca il congresso non è fatto per noi (o cumunque almeno non
è fatto per me). Delego tutto il potere del segretario al presidente, se ci va, e a caduta alle altre cariche se lui non ci va: tesoriere, rappresentante in comitato etc fate voi, se questo non è statutariamente corretto, pazienza.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Beh qui a Torino ho incontrato gruppi e associazioni su queste questioni cementizie, che appunto ci toccano da vicino (so che anche in altre città ci sono); mentre il picco del petrolio viene percepito come una cosa di tipo quasi tecnico, culturale, comunque ormai accettato come un dato di fatto, del resto kyoto, 20-20-20; ormai su questo e sul global warming è come sfondare una parta aperta. SOno le conseguenze da prendere che invece non vengono accettate.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha scritto: > > E lo so, e lo... > E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma
non è il tema dell'esaurimento > delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che > ti (ci) piaccia o no. > Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è
> ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca > quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri). > > Ciao, Edo > > > mmarchitti wrote:
> > Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro > > dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale > > nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne
> > fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il > > risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro > > l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV,
>
> Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La > > denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per > > me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle
> > cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con > > cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati > > a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione
> > grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha > > parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi > > energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè. > >
> > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@> > > ha scritto: > >> > >> E' il metodo radicale
dopotutto: lavorare per IMPORRE temi > >> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti, > >> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e > >> misconosciuto).
> >> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro > >> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora > >> battiamoci per altro". Anzi!
> >> > >> Ciao, Edo > >> > >> P.S. > >> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh??? > >> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
> >> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le > >> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un > >> massaggio [alla mi' fava]).
> >> > >> > >> Luca Pardi
wrote: > >>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre > >>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo. > >>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
> >>> causa > >>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o > >>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili. > >>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
> >>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ... > >>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole. > >>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
> >>> Luca_ > >>> Pardi > >>> > >>> > >>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>> Consiglio
Nazionale delle Ricerche > >>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>> 56124 Pisa > >>> Italy > >>> > >>> > >>> tel: +39 050 315 2531 > >>> tel2: +39 050 315 2639
> >>> fax +39 050 315 2230 > >>> cell +39 328 9537433 > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ________________________________
> >>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
> >>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>> > >>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla > >>> all'attenzione, infatti anche
senza conoscere la questione del > >>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di > >>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica, > >>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica
> >>> (siamo a circa 10 anni fa): > >>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
> >>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così > >>> stucchevole. > >>> > >>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
> >>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show > >>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione > >>> energia-ambiente, con la strafiga
che farà la doccia fredda, e > >>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da > >>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del > >>> peak oil, con celebranti e officianti.
> >>> > >>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le > >>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, > >>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi
> >>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo > >>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in > >>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
> >>> metterci cosa? > >>> > >>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha > >>> scritto:
> >>>> > >>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un > >>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? > >>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
> >>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro > >>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla > >>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
> >>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si > >>>> rivolge. > >>>> > >>>> Luca_ > >>>> Pardi > >>>>
> >>>> > >>>> Istituto per i
Processi Chimico- Fisici > >>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>>> 56124 Pisa > >>>> Italy > >>>>
> >>>> > >>>> tel: +39 050 315 2531 > >>>> tel2: +39 050 315 2639 > >>>> fax +39 050 315 2230 > >>>> cell +39 328 9537433 > >>>>
> >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ________________________________ > >>>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 > >>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day >
>>>> > >>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di > >>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti > >>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza
> >>>> e le sue crisi, la crisi ambientale. > >>>> > >>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di > >>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
> >>>> torrone. > >>>> > >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
> >>>> ha scritto: > >>>>> > >>>>> > >>>>> Il > >>>>>
pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > >>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione > >>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
> >>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano > >>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, > >>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
> >>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le > >>>>> aquifere , > >>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
> >>>>> asciugando. > >>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente > >>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto
regna > >>>>> sovrana. > >>>>> E' > >>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e > >>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
> >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ------------------------------------ > >>>> > >>>> _________________________________________________________________________
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Va beh dai, in fondo diciamo tutti le stesse cose e ognuno deve avere il suo particolare punto di vista. Basta non farlo diventare l'unico. Personalmente oscillo sempre fra molti punti di vista diversi, anche se Mario mi rimprovera di averne uno solo, quello del petrolio, la realtà è che sono molto più naturalista di molti naturalisti. Ho il difetto di non essere un leader politico, ma un intellettuale, odio l'accademia, ma in fondo ne sono un prodotto tipico. L'unica differenza è che sono si un prodotto dell'accademia, ma non della sua degenerazione burocratico- ideologica attuale. Per me è più interessante capire che risolvere i problemi, è più importante scoprire la verità che modificare la realtà. E' più importante essere intellettualmente onesti che
politicamente e mediaticamente efficaci. In pratica odio la realtà sociale attuale, ma non saprei come cambiarla e trovo irritanti certe semplificazioni volontaristiche.
Per quanto riguarda l'attività di RD, nei prossimi mesi intendo dedicarmi interamente solo al Malthus day. Dei radicali e della politica di palazzo non me ne interesserò, ma se l'associazione mette in piedi delle iniziative, e serve la mia adesione, sarò felice di darla, ma a lavoro zero.
Non sarò al congresso non per motivi politici, anche se mi sono rotto i coglioni di fare il grullo in mezzo ai cretini, ma semplicemente perchè avevo programmato molto tempo fa di fare altro nel prossimo fine settimana, e non mi aspettavo che i radicali spostassero il tradizionale appuntamento di inizio novembre di 2 settimane. Non sarò neppure in Italia. Comunque non è grave, come ha detto Perduca il congresso non è fatto per noi (o cumunque almeno non
è fatto per me). Delego tutto il potere del segretario al presidente, se ci va, e a caduta alle altre cariche se lui non ci va: tesoriere, rappresentante in comitato etc fate voi, se questo non è statutariamente corretto, pazienza.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Da: mmarchitti <marchitti@...> A:
rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Mer 11 novembre 2009, 08:14:00 Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
Beh qui a Torino ho incontrato gruppi e associazioni su queste questioni cementizie, che appunto ci toccano da vicino (so che anche in altre città ci sono); mentre il picco del petrolio viene percepito come una cosa di tipo quasi tecnico, culturale, comunque ormai accettato come un dato di fatto, del resto kyoto, 20-20-20; ormai su questo e sul global warming è come sfondare una parta aperta. SOno le conseguenze da prendere che invece non vengono accettate.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha scritto: > > E lo so, e lo... > E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma
non è il tema dell'esaurimento > delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che > ti (ci) piaccia o no. > Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è > ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca > quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri). > > Ciao, Edo > > > mmarchitti wrote: > > Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro > > dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale > > nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne > > fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il > > risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro > > l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV, >
> Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La > > denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per > > me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle > > cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con > > cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati > > a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione > > grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha > > parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi > > energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè. > > > > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@> > > ha scritto: > >> > >> E' il metodo radicale
dopotutto: lavorare per IMPORRE temi > >> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti, > >> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e > >> misconosciuto). > >> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro > >> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora > >> battiamoci per altro". Anzi! > >> > >> Ciao, Edo > >> > >> P.S. > >> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh??? > >> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta > >> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le > >> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un > >> massaggio [alla mi' fava]). > >> > >> > >> Luca Pardi
wrote: > >>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre > >>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo. > >>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna > >>> causa > >>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o > >>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili. > >>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni > >>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ... > >>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole. > >>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso. > >>> Luca_ > >>> Pardi > >>> > >>> > >>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici > >>> Consiglio
Nazionale delle Ricerche > >>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>> 56124 Pisa > >>> Italy > >>> > >>> > >>> tel: +39 050 315 2531 > >>> tel2: +39 050 315 2639 > >>> fax +39 050 315 2230 > >>> cell +39 328 9537433 > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ________________________________ > >>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38 > >>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > >>> > >>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla > >>> all'attenzione, infatti anche
senza conoscere la questione del > >>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di > >>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica, > >>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica > >>> (siamo a circa 10 anni fa): > >>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E' > >>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così > >>> stucchevole. > >>> > >>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata > >>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show > >>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione > >>> energia-ambiente, con la strafiga
che farà la doccia fredda, e > >>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da > >>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del > >>> peak oil, con celebranti e officianti. > >>> > >>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le > >>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, > >>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi > >>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo > >>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in > >>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per > >>> metterci cosa? > >>> > >>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha > >>> scritto: > >>>> > >>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un > >>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? > >>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto > >>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro > >>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla > >>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi > >>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si > >>>> rivolge. > >>>> > >>>> Luca_ > >>>> Pardi > >>>> > >>>> > >>>> Istituto per i
Processi Chimico- Fisici > >>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche > >>>> via Giuseppe Moruzzi 1 > >>>> 56124 Pisa > >>>> Italy > >>>> > >>>> > >>>> tel: +39 050 315 2531 > >>>> tel2: +39 050 315 2639 > >>>> fax +39 050 315 2230 > >>>> cell +39 328 9537433 > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ________________________________ > >>>> Da: mmarchitti <marchitti@> > >>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com > >>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 > >>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day >
>>>> > >>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di > >>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti > >>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza > >>>> e le sue crisi, la crisi ambientale. > >>>> > >>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di > >>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del > >>>> torrone. > >>>> > >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> > >>>> ha scritto: > >>>>> > >>>>> > >>>>> Il > >>>>>
pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > >>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione > >>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si > >>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano > >>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, > >>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con > >>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le > >>>>> aquifere , > >>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno > >>>>> asciugando. > >>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente > >>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto
regna > >>>>> sovrana. > >>>>> E' > >>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e > >>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa. > >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ------------------------------------ > >>>> > >>>> _________________________________________________________________________ > >>>> > >>>> Per ricevere unââ,¬â"¢unica e-mail giornaliera oppure solo gli > >>>> avvisi, scrivi a li.al@ > >>>> > >>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>>> http://www.rientrodolce.org >
>>>> > >>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>>> Link utili di Yahoo! Gruppi > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> ------------------------------------ > >>> > >>> _________________________________________________________________________ > >>> > >>> Per ricevere unâ?Tunica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, > >>> scrivi a li.al@ > >>> > >>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > >>> http://www.rientrodolce.org >
>>> > >>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > >>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > >>> Link utili di Yahoo! Gruppi >
Beh qui a Torino ho incontrato gruppi e associazioni su queste questioni
cementizie, che appunto ci toccano da vicino (so che anche in altre città ci
sono); mentre il picco del petrolio viene percepito come una cosa di tipo quasi
tecnico, culturale, comunque ormai accettato come un dato di fatto, del resto
kyoto, 20-20-20; ormai su questo e sul global warming è come sfondare una parta
aperta. SOno le conseguenze da prendere che invece non vengono accettate.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha
scritto:
>
> E lo so, e lo...
> E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma non è il tema dell'esaurimento
> delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che
> ti (ci) piaccia o no.
> Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è
> ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca
> quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri).
>
> Ciao, Edo
>
>
> mmarchitti wrote:
> > Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro
> > dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale
> > nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne
> > fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il
> > risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro
> > l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV,
> > Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La
> > denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per
> > me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle
> > cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con
> > cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati
> > a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione
> > grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha
> > parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi
> > energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè.
> >
> > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@>
> > ha scritto:
> >>
> >> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi
> >> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti,
> >> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e
> >> misconosciuto).
> >> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro
> >> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora
> >> battiamoci per altro". Anzi!
> >>
> >> Ciao, Edo
> >>
> >> P.S.
> >> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
> >> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
> >> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le
> >> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un
> >> massaggio [alla mi' fava]).
> >>
> >>
> >> Luca Pardi wrote:
> >>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre
> >>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
> >>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
> >>> causa
> >>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
> >>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
> >>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
> >>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
> >>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
> >>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
> >>> Luca_
> >>> Pardi
> >>>
> >>>
> >>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> >>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> >>> via Giuseppe Moruzzi 1
> >>> 56124 Pisa
> >>> Italy
> >>>
> >>>
> >>> tel: +39 050 315 2531
> >>> tel2: +39 050 315 2639
> >>> fax +39 050 315 2230
> >>> cell +39 328 9537433
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> ________________________________
> >>> Da: mmarchitti <marchitti@>
> >>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> >>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
> >>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
> >>>
> >>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
> >>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del
> >>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di
> >>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica,
> >>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica
> >>> (siamo a circa 10 anni fa):
> >>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
> >>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
> >>> stucchevole.
> >>>
> >>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
> >>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
> >>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
> >>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
> >>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
> >>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
> >>> peak oil, con celebranti e officianti.
> >>>
> >>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le
> >>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli,
> >>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi
> >>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo
> >>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
> >>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
> >>> metterci cosa?
> >>>
> >>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha
> >>> scritto:
> >>>>
> >>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
> >>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
> >>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
> >>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
> >>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
> >>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
> >>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si
> >>>> rivolge.
> >>>>
> >>>> Luca_
> >>>> Pardi
> >>>>
> >>>>
> >>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> >>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> >>>> via Giuseppe Moruzzi 1
> >>>> 56124 Pisa
> >>>> Italy
> >>>>
> >>>>
> >>>> tel: +39 050 315 2531
> >>>> tel2: +39 050 315 2639
> >>>> fax +39 050 315 2230
> >>>> cell +39 328 9537433
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> ________________________________
> >>>> Da: mmarchitti <marchitti@>
> >>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> >>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
> >>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
> >>>>
> >>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
> >>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
> >>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza
> >>>> e le sue crisi, la crisi ambientale.
> >>>>
> >>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
> >>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
> >>>> torrone.
> >>>>
> >>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
> >>>> ha scritto:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Il
> >>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
> >>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
> >>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
> >>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano
> >>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra,
> >>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
> >>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le
> >>>>> aquifere ,
> >>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
> >>>>> asciugando.
> >>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
> >>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
> >>>>> sovrana.
> >>>>> E'
> >>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
> >>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> ------------------------------------
> >>>>
> >>>> _________________________________________________________________________
> >>>>
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> >>>> avvisi, scrivi a li.al@
> >>>>
> >>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> >>>> http://www.rientrodolce.org
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> >>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
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> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
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> >>> _________________________________________________________________________
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> >>> scrivi a li.al@
> >>>
> >>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> >>> http://www.rientrodolce.org
> >>>
> >>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> >>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> >>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>
E lo so, e lo...
E' un tema AMBIENTALE connesso all'energia ma non è il tema dell'esaurimento
delle fonti fossili...è collegato ma non è percepito come sovrapposto, che
ti (ci) piaccia o no.
Il problema delle fonti "pulite" sta passando, sulla cementificazione è
ancora un lavoro di nicchia perchè nel mainstream il problema non se lo caca
quasi nessuno (e sinchè non lo caca il mainstream son solo capate nei muri).
Ciao, Edo
mmarchitti wrote:
> Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro
> dall'energia e dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale
> nei confronti di politici e amministratori che dicono una cosa e ne
> fanno un'altra. Perché questi a parole sono per l'efficienza e il
> risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più energivore, contro
> l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli, TAV,
> Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La
> denuncia dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per
> me anche un modo per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle
> cose che ci toccano da vicino, e di cui possiamo parlare con
> cognizione di causa (come del resto avevamo fatto quando siamo andati
> a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro sulla questione
> grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo ha
> parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi
> energetici. Tout se tient, au revoir, bon congrè.
>
> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...>
> ha scritto:
>>
>> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi
>> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti,
>> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e
>> misconosciuto).
>> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro
>> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora
>> battiamoci per altro". Anzi!
>>
>> Ciao, Edo
>>
>> P.S.
>> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
>> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
>> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le
>> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un
>> massaggio [alla mi' fava]).
>>
>>
>> Luca Pardi wrote:
>>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre
>>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
>>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
>>> causa
>>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
>>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
>>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
>>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
>>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
>>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
>>> Luca_
>>> Pardi
>>>
>>>
>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>> 56124 Pisa
>>> Italy
>>>
>>>
>>> tel: +39 050 315 2531
>>> tel2: +39 050 315 2639
>>> fax +39 050 315 2230
>>> cell +39 328 9537433
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
>>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>
>>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
>>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del
>>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di
>>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica,
>>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica
>>> (siamo a circa 10 anni fa):
>>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
>>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
>>> stucchevole.
>>>
>>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
>>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
>>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
>>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
>>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
>>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
>>> peak oil, con celebranti e officianti.
>>>
>>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le
>>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli,
>>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi
>>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo
>>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
>>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
>>> metterci cosa?
>>>
>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha
>>> scritto:
>>>>
>>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
>>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si
>>>> rivolge.
>>>>
>>>> Luca_
>>>> Pardi
>>>>
>>>>
>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>> 56124 Pisa
>>>> Italy
>>>>
>>>>
>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>> fax +39 050 315 2230
>>>> cell +39 328 9537433
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ________________________________
>>>> Da: mmarchitti <marchitti@>
>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
>>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>
>>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
>>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza
>>>> e le sue crisi, la crisi ambientale.
>>>>
>>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
>>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>>>> torrone.
>>>>
>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
>>>> ha scritto:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Il
>>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
>>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano
>>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra,
>>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
>>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le
>>>>> aquifere ,
>>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>>>> asciugando.
>>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
>>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
>>>>> sovrana.
>>>>> E'
>>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
>>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------------
>>>>
>>>> _________________________________________________________________________
>>>>
>>>> Per ricevere unââ,¬â"¢unica e-mail giornaliera oppure solo gli
>>>> avvisi, scrivi a li.al@
>>>>
>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>> http://www.rientrodolce.org
>>>>
>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------
>>>
>>> _________________________________________________________________________
>>>
>>> Per ricevere unâ?Tunica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>>> scrivi a li.al@...
>>>
>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
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>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
paolo musumeci wrote:
> le fie le trovi fuori dal congresso...
A Chianciano?
Non sapevo tu fossi gerontofilo...de gustibus...
> cmq sono all'excelsior, dove l'anno scorso pranzavo e cenavo
> abusivamente...
>
> p
Beato te.
Io ho prenotato tardi - ho spedito il modulo sabato mattina e non m'hanno
risposto sino a ieri, o meglio ieri ho chiamato io e mi hanno detto che era
pieno e chi mi avrebbero fatto sapere se si liberava qualcosa entro oggi
pomeriggio altrimenti mi avrebbero messo (su esplicita richiesta mia...)
nell'hotel più vicino che c'era.
In realtà non hanno aspettato neanche oggi ma ieri sera m'avevano già
schiaffato al grand hotel terme (a 100 mt dal congresso).
Probabilmente ha influito il fatto che giovedì sera non ci sono (torno da
parma in serata), avranno avuto meno posti liberi all'excelsior ed avranno
preferito tenerli per chi ci sta 3 notti (non escludo neanche che ogni tanto
debbano inserire qualcuno anche in altri alberghi della loro catena per non
lasciarli vuoti e dunque preferiscano dire che è pieno anche se non è vero
pur di mandare gente anche in altri posti).
Pazienza, vedrò chi ho in sala pranzo, mal che vada siamo solo io e la mia
compagna, si farà finta d'essere a farsi un we da qualche parte...
Ciao, Edo
> Il 10 novembre 2009 21.38, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha
> scritto:
>> Eh, io so' insieme alla mi' donna....tanto ai congressi radicali du'
>> fìe un
>> si trovano mai...
>> ;-)
>> In quale sei?
>> A me m'hanno piazzato nel "gran hotel terme" perchè l'excelsior era
>> esaurito (non ci credo manco...). Peccato perchè mi piaceva proprio
>> l'idea di poter
>> andare in camera senza uscire (specie la sera, visto anche che son
>> malazzato....).
>> Spero si sia insieme almeno c'ho qualcuno con cui andare a mangiare,
>> le
>> tavole a caso tipiche dei congressi son sempre un terno al lotto (a
>> volte 2
>> palle da paura, a volte ci son persino i mezzi matti...va sempre a
>> finire
>> che quelli con cui son più amico sono da altre parti!!!).
>>
>> Ciao, Edo
>>
>>
>> paolo musumeci wrote:
>>> quest'anno anche io di lusso, casomai se si trova du fie la sauna
>>> viene meglio...
>>>
>>> p
>>>
>>> Il giorno 10 novembre 2009 09.27, Edoardo Quaquini
>>> <equaqui@...> ha scritto:
>>>
>>>>
>>>>
>>>> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi
>>>> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per
>>>> tutti, già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e
>>>> misconosciuto).
>>>> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro
>>>> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora
>>>> battiamoci per altro". Anzi!
>>>>
>>>> Ciao, Edo
>>>>
>>>> P.S.
>>>> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
>>>> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
>>>> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le
>>>> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un
>>>> massaggio [alla mi' fava]).
>>>>
>>>>
>>>> Luca Pardi wrote:
>>>>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre
>>>>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
>>>>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di
>>>>> nessuna causa
>>>>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
>>>>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
>>>>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
>>>>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
>>>>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
>>>>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il
>>>>> congresso. Luca_
>>>>> Pardi
>>>>>
>>>>>
>>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>>> 56124 Pisa
>>>>> Italy
>>>>>
>>>>>
>>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>>> fax +39 050 315 2230
>>>>> cell +39 328 9537433
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ________________________________
>>>>> Da: mmarchitti <marchitti@... <marchitti%40hotmail.com>>
>>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
>>>>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
>>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>>
>>>>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
>>>>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del
>>>>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di
>>>>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica,
>>>>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e
>>>>> antiecologica (siamo a circa 10 anni fa):
>>>>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
>>>>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
>>>>> stucchevole.
>>>>>
>>>>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
>>>>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
>>>>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
>>>>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
>>>>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio
>>>>> da parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali
>>>>> del peak oil, con celebranti e officianti.
>>>>>
>>>>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le
>>>>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè
>>>>> ragassuoli, voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla
>>>>> , ma poi vi andate a costruire una delle cose più energivore; uè,
>>>>> Enricone, lo sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai
>>>>> licenziando e mandando in prepensionamente il personale, e tu
>>>>> vuoi ancora costruire , per metterci cosa?
>>>>>
>>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
>>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>,
>>>> Luca Pardi <gattopardi57@...> ha
>>>>> scritto:
>>>>>>
>>>>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su
>>>>>> un unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>>>>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>>>>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>>>>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>>>>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>>>>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si
>>>>>> rivolge.
>>>>>>
>>>>>> Luca_
>>>>>> Pardi
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>>>> 56124 Pisa
>>>>>> Italy
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>>>> fax +39 050 315 2230
>>>>>> cell +39 328 9537433
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ________________________________
>>>>>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
>>>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
>>>>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>>>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>>>
>>>>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>>>>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli
>>>>>> aspetti che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione,
>>>>>> la finanza e le sue crisi, la crisi ambientale.
>>>>>>
>>>>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re
>>>>>> di denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>>>>>> torrone.
>>>>>>
>>>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
>>>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
>>>>>> ha scritto:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Il
>>>>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>>>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>>>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
>>>>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano
>>>>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra,
>>>>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
>>>>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le
>>>>>>> aquifere ,
>>>>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>>>>>> asciugando.
>>>>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe
>>>>>>> dirigente piu' incompetente e da una lobby edilizia che
>>>>>>> dappertutto regna sovrana.
>>>>>>> E'
>>>>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento
>>>>>>> e tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una
>>>>>>> matassa.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> __________________________________________________________
>>>>>>
>>>>>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli
>>>>>> avvisi, scrivi a li.al@...
>>>>>>
>>>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>>>> http://www.rientrodolce.org
>>>>>>
>>>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------------
>>>>>
>>>>> __________________________________________________________
>>>>>
>>>>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>>>>> scrivi a li.al@... <li.al%40tiscali.it>
>>>>>
>>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>>> http://www.rientrodolce.org
>>>>>
>>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>>
>>
>>
>> ------------------------------------
>>
>> _________________________________________________________________________
>>
>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>> scrivi a li.al@...
>>
>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>> http://www.rientrodolce.org
>>
>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>> Link utili di Yahoo! Gruppi
le fie le trovi fuori dal congresso...
cmq sono all'excelsior, dove l'anno scorso pranzavo e cenavo abusivamente...
p
Il 10 novembre 2009 21.38, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha scritto:
> Eh, io so' insieme alla mi' donna....tanto ai congressi radicali du' fìe un
> si trovano mai...
> ;-)
> In quale sei?
> A me m'hanno piazzato nel "gran hotel terme" perchè l'excelsior era esaurito
> (non ci credo manco...). Peccato perchè mi piaceva proprio l'idea di poter
> andare in camera senza uscire (specie la sera, visto anche che son
> malazzato....).
> Spero si sia insieme almeno c'ho qualcuno con cui andare a mangiare, le
> tavole a caso tipiche dei congressi son sempre un terno al lotto (a volte 2
> palle da paura, a volte ci son persino i mezzi matti...va sempre a finire
> che quelli con cui son più amico sono da altre parti!!!).
>
> Ciao, Edo
>
>
> paolo musumeci wrote:
>> quest'anno anche io di lusso, casomai se si trova du fie la sauna
>> viene meglio...
>>
>> p
>>
>> Il giorno 10 novembre 2009 09.27, Edoardo Quaquini
>> <equaqui@...> ha scritto:
>>
>>>
>>>
>>> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi
>>> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti,
>>> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e
>>> misconosciuto).
>>> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro
>>> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora
>>> battiamoci per altro". Anzi!
>>>
>>> Ciao, Edo
>>>
>>> P.S.
>>> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
>>> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
>>> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le
>>> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un
>>> massaggio [alla mi' fava]).
>>>
>>>
>>> Luca Pardi wrote:
>>>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre
>>>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
>>>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
>>>> causa
>>>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
>>>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
>>>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
>>>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
>>>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
>>>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
>>>> Luca_
>>>> Pardi
>>>>
>>>>
>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>> 56124 Pisa
>>>> Italy
>>>>
>>>>
>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>> fax +39 050 315 2230
>>>> cell +39 328 9537433
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ________________________________
>>>> Da: mmarchitti <marchitti@... <marchitti%40hotmail.com>>
>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
>>>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>
>>>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
>>>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del
>>>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di
>>>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica,
>>>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica
>>>> (siamo a circa 10 anni fa):
>>>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
>>>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
>>>> stucchevole.
>>>>
>>>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
>>>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
>>>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
>>>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
>>>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
>>>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
>>>> peak oil, con celebranti e officianti.
>>>>
>>>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le
>>>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli,
>>>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi
>>>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo
>>>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
>>>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
>>>> metterci cosa?
>>>>
>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>,
>>> Luca Pardi <gattopardi57@...> ha
>>>> scritto:
>>>>>
>>>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
>>>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>>>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>>>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>>>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>>>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>>>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si
>>>>> rivolge.
>>>>>
>>>>> Luca_
>>>>> Pardi
>>>>>
>>>>>
>>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>>> 56124 Pisa
>>>>> Italy
>>>>>
>>>>>
>>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>>> fax +39 050 315 2230
>>>>> cell +39 328 9537433
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ________________________________
>>>>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
>>>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
>>>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>>
>>>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>>>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
>>>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza
>>>>> e le sue crisi, la crisi ambientale.
>>>>>
>>>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
>>>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>>>>> torrone.
>>>>>
>>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
>>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> ha
>>>>> scritto:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Il
>>>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
>>>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano
>>>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra,
>>>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
>>>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le
>>>>>> aquifere ,
>>>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>>>>> asciugando.
>>>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
>>>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
>>>>>> sovrana.
>>>>>> E'
>>>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
>>>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
>>>>>>
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>>>>>
>>>>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>>>>> scrivi a li.al@...
>>>>>
>>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>>> http://www.rientrodolce.org
>>>>>
>>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>> __________________________________________________________
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>>>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>>>> scrivi a li.al@... <li.al%40tiscali.it>
>>>>
>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>> http://www.rientrodolce.org
>>>>
>>>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>
>
>
> ------------------------------------
>
> _________________________________________________________________________
>
> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, scrivi a
li.al@...
>
> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> http://www.rientrodolce.org
>
> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> Link utili di Yahoo! Gruppi
>
>
>
>
--
paolo musumeci
associazione rientrodolce
associazione liberalivorno & liberamoneta
Eh, io so' insieme alla mi' donna....tanto ai congressi radicali du' fìe un
si trovano mai...
;-)
In quale sei?
A me m'hanno piazzato nel "gran hotel terme" perchè l'excelsior era esaurito
(non ci credo manco...). Peccato perchè mi piaceva proprio l'idea di poter
andare in camera senza uscire (specie la sera, visto anche che son
malazzato....).
Spero si sia insieme almeno c'ho qualcuno con cui andare a mangiare, le
tavole a caso tipiche dei congressi son sempre un terno al lotto (a volte 2
palle da paura, a volte ci son persino i mezzi matti...va sempre a finire
che quelli con cui son più amico sono da altre parti!!!).
Ciao, Edo
paolo musumeci wrote:
> quest'anno anche io di lusso, casomai se si trova du fie la sauna
> viene meglio...
>
> p
>
> Il giorno 10 novembre 2009 09.27, Edoardo Quaquini
> <equaqui@...> ha scritto:
>
>>
>>
>> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi
>> all'attenzione comune e, quando sono diventati importanti per tutti,
>> già lottare per imporre un altro tema (comunque importante e
>> misconosciuto).
>> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro
>> che sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora
>> battiamoci per altro". Anzi!
>>
>> Ciao, Edo
>>
>> P.S.
>> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
>> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta
>> ho prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le
>> palle vado a farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un
>> massaggio [alla mi' fava]).
>>
>>
>> Luca Pardi wrote:
>>> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre
>>> essere all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
>>> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
>>> causa
>>> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
>>> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
>>> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
>>> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
>>> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
>>> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
>>> Luca_
>>> Pardi
>>>
>>>
>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>> 56124 Pisa
>>> Italy
>>>
>>>
>>> tel: +39 050 315 2531
>>> tel2: +39 050 315 2639
>>> fax +39 050 315 2230
>>> cell +39 328 9537433
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>> Da: mmarchitti <marchitti@... <marchitti%40hotmail.com>>
>>> A: rientrodolce@yahoogroups.com <rientrodolce%40yahoogroups.com>
>>> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>
>>> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
>>> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del
>>> picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di
>>> sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica,
>>> circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica
>>> (siamo a circa 10 anni fa):
>>> http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E'
>>> necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
>>> stucchevole.
>>>
>>> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
>>> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
>>> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
>>> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
>>> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
>>> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
>>> peak oil, con celebranti e officianti.
>>>
>>> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le
>>> persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli,
>>> voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi
>>> andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo
>>> sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
>>> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
>>> metterci cosa?
>>>
>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
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>> Luca Pardi <gattopardi57@...> ha
>>> scritto:
>>>>
>>>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
>>>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>>>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>>>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>>>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>>>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>>>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si
>>>> rivolge.
>>>>
>>>> Luca_
>>>> Pardi
>>>>
>>>>
>>>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>>>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>>>> via Giuseppe Moruzzi 1
>>>> 56124 Pisa
>>>> Italy
>>>>
>>>>
>>>> tel: +39 050 315 2531
>>>> tel2: +39 050 315 2639
>>>> fax +39 050 315 2230
>>>> cell +39 328 9537433
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>>>> ________________________________
>>>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
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>>>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>>>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>>>
>>>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>>>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
>>>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza
>>>> e le sue crisi, la crisi ambientale.
>>>>
>>>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
>>>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>>>> torrone.
>>>>
>>>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com
>>>> <rientrodolce%40yahoogroups.com>, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> ha
>>>> scritto:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Il
>>>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si
>>>>> regge la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano
>>>>> migliaia di nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra,
>>>>> dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
>>>>> supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le
>>>>> aquifere ,
>>>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>>>> asciugando.
>>>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
>>>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
>>>>> sovrana.
>>>>> E'
>>>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
>>>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>> ------------------------------------
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>>>>
>>>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>>>> scrivi a li.al@...
>>>>
>>>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>>>> http://www.rientrodolce.org
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>>> scrivi a li.al@... <li.al%40tiscali.it>
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>>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>>> Link utili di Yahoo! Gruppi
quest'anno anche io di lusso, casomai se si trova du fie la sauna viene meglio...
p
Il giorno 10 novembre 2009 09.27, Edoardo Quaquini <equaqui@...> ha scritto:
E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi all'attenzione
comune e, quando sono diventati importanti per tutti, già lottare per
imporre un altro tema (comunque importante e misconosciuto).
Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro che
sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora battiamoci
per altro". Anzi!
Ciao, Edo
P.S.
Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta ho
prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le palle vado a
farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un massaggio [alla mi'
fava]).
Luca Pardi wrote:
> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre essere
> all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
> causa
> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
> Luca_
> Pardi
>
>
> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> via Giuseppe Moruzzi 1
> 56124 Pisa
> Italy
>
>
> tel: +39 050 315 2531
> tel2: +39 050 315 2639
> fax +39 050 315 2230
> cell +39 328 9537433
>
>
>
>
> ________________________________
> Da: mmarchitti <marchitti@...>
> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>
> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del picco,
> e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di sensibilizzare
> la comunità radicale sulla questione energetica, circa l'idiozia di
> questa società filoidrocarburica e antiecologica (siamo a circa 10
> anni fa): http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67
> . E' necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
> stucchevole.
>
> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
> peak oil, con celebranti e officianti.
>
> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le persone
> di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, voi mi
> dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi andate a
> costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo sai nei
> tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
> metterci cosa?
>
> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha
> scritto:
>>
>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge.
>>
>> Luca_
>> Pardi
>>
>>
>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>> via Giuseppe Moruzzi 1
>> 56124 Pisa
>> Italy
>>
>>
>> tel: +39 050 315 2531
>> tel2: +39 050 315 2639
>> fax +39 050 315 2230
>> cell +39 328 9537433
>>
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>> ________________________________
>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>
>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e
>> le sue crisi, la crisi ambientale.
>>
>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>> torrone.
>>
>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
>> ha scritto:
>>>
>>>
>>> Il
>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge
>>> la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano migliaia di
>>> nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, dei veri e
>>> propri villaggi strategici in simbiosi con supermercati e altre
>>> strutture di supporto, che distruggono le aquifere ,
>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>> asciugando.
>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
>>> sovrana.
>>> E'
>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
>>>
>>
>>
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>>
>> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
>> scrivi a li.al@...
>>
>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
>> http://www.rientrodolce.org
>>
>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
>> Link utili di Yahoo! Gruppi
>>
>
>
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> __________________________________________________________
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> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
> scrivi a li.al@...
>
> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> http://www.rientrodolce.org
>
> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> Link utili di Yahoo! Gruppi
Forse c'è un equivoco. La cementificazione non è un tema altro dall'energia e
dall'ambiente, al contrario, è una denuncia puntuale nei confronti di politici e
amministratori che dicono una cosa e ne fanno un'altra. Perché questi a parole
sono per l'efficienza e il risparmio, nei fatti invece promuovono le cose più
energivore, contro l'ambiente, e favorevoli alla sovrappopolazione: grattacieli,
TAV, Inceneritori, autostrade, megacentricommerciali, villettopoli. La denuncia
dei danni che può arrecare il torrone Intesa San Paolo è per me anche un modo
per scendere nel concreto, per confrontarsi su delle cose che ci toccano da
vicino, e di cui possiamo parlare con cognizione di causa (come del resto
avevamo fatto quando siamo andati a Chieri in occasione del rally). Tra l'altro
sulla questione grattacielo so che Leo ha avuto contatti con il promotore, e Ugo
ha parlato con chi ha svolto indagini approfondite sui consumi energetici. Tout
se tient, au revoir, bon congrè.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, "Edoardo Quaquini" <equaqui@...> ha
scritto:
>
> E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi all'attenzione
> comune e, quando sono diventati importanti per tutti, già lottare per
> imporre un altro tema (comunque importante e misconosciuto).
> Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro che
> sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora battiamoci
> per altro". Anzi!
>
> Ciao, Edo
>
> P.S.
> Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
> Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta ho
> prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le palle vado a
> farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un massaggio [alla mi'
> fava]).
>
>
> Luca Pardi wrote:
> > sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre essere
> > all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
> > io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
> > causa
> > dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
> > meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
> > della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
> > ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
> > anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
> > Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
> > Luca_
> > Pardi
> >
> >
> > Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> > Consiglio Nazionale delle Ricerche
> > via Giuseppe Moruzzi 1
> > 56124 Pisa
> > Italy
> >
> >
> > tel: +39 050 315 2531
> > tel2: +39 050 315 2639
> > fax +39 050 315 2230
> > cell +39 328 9537433
> >
> >
> >
> >
> > ________________________________
> > Da: mmarchitti <marchitti@...>
> > A: rientrodolce@yahoogroups.com
> > Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
> > Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
> >
> > E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
> > all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del picco,
> > e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di sensibilizzare
> > la comunità radicale sulla questione energetica, circa l'idiozia di
> > questa società filoidrocarburica e antiecologica (siamo a circa 10
> > anni fa): http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67
> > . E' necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
> > stucchevole.
> >
> > Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
> > mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
> > (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
> > energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
> > scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
> > parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
> > peak oil, con celebranti e officianti.
> >
> > Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le persone
> > di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, voi mi
> > dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi andate a
> > costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo sai nei
> > tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
> > prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
> > metterci cosa?
> >
> > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@> ha
> > scritto:
> >>
> >> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
> >> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
> >> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
> >> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
> >> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
> >> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
> >> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge.
> >>
> >> Luca_
> >> Pardi
> >>
> >>
> >> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> >> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> >> via Giuseppe Moruzzi 1
> >> 56124 Pisa
> >> Italy
> >>
> >>
> >> tel: +39 050 315 2531
> >> tel2: +39 050 315 2639
> >> fax +39 050 315 2230
> >> cell +39 328 9537433
> >>
> >>
> >>
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> >> Da: mmarchitti <marchitti@>
> >> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> >> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
> >> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
> >>
> >> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
> >> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
> >> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e
> >> le sue crisi, la crisi ambientale.
> >>
> >> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
> >> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
> >> torrone.
> >>
> >> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
> >> ha scritto:
> >>>
> >>>
> >>> Il
> >>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
> >>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
> >>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge
> >>> la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano migliaia di
> >>> nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, dei veri e
> >>> propri villaggi strategici in simbiosi con supermercati e altre
> >>> strutture di supporto, che distruggono le aquifere ,
> >>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
> >>> asciugando.
> >>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
> >>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
> >>> sovrana.
> >>> E'
> >>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
> >>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
> >>>
> >>
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> >>
> >> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
> >> scrivi a li.al@
> >>
> >> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> >> http://www.rientrodolce.org
> >>
> >> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> >> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> >> Link utili di Yahoo! Gruppi
> >>
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> > Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi,
> > scrivi a li.al@...
> >
> > SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> > http://www.rientrodolce.org
> >
> > SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> > http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> > Link utili di Yahoo! Gruppi
>
Da: rientrodolce@yahoogroups.com
[mailto:rientrodolce@yahoogroups.com] Per conto di Luca Pardi Inviato: martedì 10 novembre 2009 8.24 A: rientrodolce@yahoogroups.com Oggetto: Re: R: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Non ho tempo di ascoltare la
trasmissione, quale è il rimedio?
Luca_
Pardi
Istituto per i Processi
Chimico- Fisici
Consiglio Nazionale delle Ricerche
via Giuseppe Moruzzi 1
56124 Pisa
Italy
Da: Luciano Costa <cybercosta@...> A: rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Lun 9 novembre 2009, 18:58:03 Oggetto: R: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Quello che posso
aggiungere è che ha presentato il suo nuovo libro SLOW ECONOMY - rinascere con
saggezza.
Luciano
Da:
rientrodolce@yahoogroups.com [mailto:rientrodolce@yahoogroups.com] Per conto
di MariaLuisa Cohen Inviato: lunedì 9 novembre 2009 18.39 A: rientrodolce@yahoogroups.com Oggetto: Re: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Hai
l'email address ?
M
From: Luciano Costa
<cybercosta@...> To: rientrodolce@yahoogroups.com Sent: Mon, November 9, 2009 2:18:07 PM Subject: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Chi più rientrodolcino di Federico Rampini che nella
trasmissione di oggi de ` Le Storie´ di Corrado Augias ha saputo divulgare il
concetto di FIL al posto di PIL ed ha chiuso l´intervista rivelando quale possa
essere il rimedio più efficace e pronto per ridurre la sovrapopolazione?
La registrazione non è ancora
disponibile sul sito RAI 3, o almeno io non sono stato capace di trovare il
link.
E' il metodo radicale dopotutto: lavorare per IMPORRE temi all'attenzione
comune e, quando sono diventati importanti per tutti, già lottare per
imporre un altro tema (comunque importante e misconosciuto).
Certo il problema energia/petrolio/picco etc etc mi pare tutt'altro che
sulla via della soluzione e dunque non credo si possa dire "ora battiamoci
per altro". Anzi!
Ciao, Edo
P.S.
Non far scherzi, ci si vede a chianciano, eh???
Se poi è una noia pura e semplice s'andrà alle terme (per una volta ho
prenotato un albergo "di lusso" almeno se mi fanno girare le palle vado a
farmi una sauna, una "doccia emozionale" oppure un massaggio [alla mi'
fava]).
Luca Pardi wrote:
> sei un vero radical chic, non ci avevo pensato, bisogna sempre essere
> all'avanguardia. versione ghandiana del bolscevismo.
> io main stream ci sto benissimo e non mi sento la vestale di nessuna
> causa
> dico solo che su petrolio picco e sue conseguenze, main stream o
> meno, si continuano a dire cazzate incredibili.
> della cementificazione non è che non se ne sia parlato da anni
> ci sono associazioni etc ..... Cederna un milione di anni fa ...
> anche io trovo tutto questo un po' stucchevole.
> Infatti ora mi metto da una parte e ci si rivede dopo il congresso.
> Luca_
> Pardi
>
>
> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> via Giuseppe Moruzzi 1
> 56124 Pisa
> Italy
>
>
> tel: +39 050 315 2531
> tel2: +39 050 315 2639
> fax +39 050 315 2230
> cell +39 328 9537433
>
>
>
>
> ________________________________
> Da: mmarchitti <marchitti@...>
> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38
> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>
> E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
> all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del picco,
> e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di sensibilizzare
> la comunità radicale sulla questione energetica, circa l'idiozia di
> questa società filoidrocarburica e antiecologica (siamo a circa 10
> anni fa): http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67
> . E' necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così
> stucchevole.
>
> Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata
> mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show
> (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione
> energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e
> scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da
> parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
> peak oil, con celebranti e officianti.
>
> Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le persone
> di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, voi mi
> dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi andate a
> costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo sai nei
> tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in
> prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per
> metterci cosa?
>
> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha
> scritto:
>>
>> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un
>> unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
>> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto
>> mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
>> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla
>> capire in giro può essere una buona idea concentrarsi
>> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge.
>>
>> Luca_
>> Pardi
>>
>>
>> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
>> Consiglio Nazionale delle Ricerche
>> via Giuseppe Moruzzi 1
>> 56124 Pisa
>> Italy
>>
>>
>> tel: +39 050 315 2531
>> tel2: +39 050 315 2639
>> fax +39 050 315 2230
>> cell +39 328 9537433
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>> Da: mmarchitti <marchitti@...>
>> A: rientrodolce@yahoogroups.com
>> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
>> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>>
>> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
>> cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti
>> che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e
>> le sue crisi, la crisi ambientale.
>>
>> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di
>> denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del
>> torrone.
>>
>> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@>
>> ha scritto:
>>>
>>>
>>> Il
>>> pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
>>> rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione
>>> dell'Italia e non solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge
>>> la crescita). Infatti, in Inghilterra, si progettano migliaia di
>>> nuove case specialmente nel sud e intorno a Londra, dei veri e
>>> propri villaggi strategici in simbiosi con supermercati e altre
>>> strutture di supporto, che distruggono le aquifere ,
>>> le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno
>>> asciugando.
>>> La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente
>>> piu' incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna
>>> sovrana.
>>> E'
>>> strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e
>>> tutto il resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
>>>
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>> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
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>> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
>> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
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> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
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> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
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Da: Luciano Costa <cybercosta@...> A: rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Lun 9 novembre 2009, 18:58:03 Oggetto: R: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Quello che posso aggiungere è che ha presentato il suo nuovo libro SLOW ECONOMY - rinascere con saggezza.
Luciano
Da: rientrodolce@yahoogroups.com [mailto:rientrodolce@yahoogroups.com] Per conto di MariaLuisa Cohen Inviato: lunedì 9 novembre 2009 18.39 A: rientrodolce@yahoogroups.com Oggetto: Re: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Hai l'email address ?
M
From: Luciano Costa <cybercosta@...> To: rientrodolce@yahoogroups.com Sent: Mon, November 9, 2009 2:18:07 PM Subject: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Chi più rientrodolcino di Federico Rampini che nella trasmissione di oggi de ` Le Storie´ di Corrado Augias ha saputo divulgare il concetto di FIL al posto di PIL ed ha chiuso l´intervista rivelando quale possa essere il rimedio più efficace e pronto per ridurre la sovrapopolazione?
La registrazione non è ancora disponibile sul sito RAI 3, o almeno io non sono stato capace di trovare il link.
Da: mmarchitti <marchitti@...> A: rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Lun 9 novembre 2009, 20:34:38 Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del picco, e con il KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di sensibilizzare la comunità radicale sulla questione energetica, circa l'idiozia di questa società filoidrocarburica e antiecologica (siamo a circa 10 anni fa): http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E' necessario riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così stucchevole.
Comunque ora
la questione energia-petrolio-ambiente è diventata mainstream, con innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show (immagino che organizzeranno anche un grande fratello versione energia-ambiente, con la strafiga che farà la doccia fredda, e scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il rischio da parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del peak oil, con celebranti e officianti.
Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le persone di fronte ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, voi mi dite tante belle cose su energia e bla bla bla , ma poi vi andate a costruire una delle cose più energivore; uè, Enricone, lo sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai licenziando e mandando in prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora costruire , per metterci cosa?
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha scritto: > > O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? > Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro > di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla capire in giro può essere una buona idea concentrarsi > su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge. > > Luca_ > Pardi > > > Istituto per i Processi Chimico- Fisici > Consiglio Nazionale delle Ricerche > via Giuseppe Moruzzi 1 > 56124 Pisa > Italy > > > tel: +39 050 315 2531 > tel2: +39 050 315 2639 > fax +39 050 315
2230 > cell +39 328 9537433 > > > > > ________________________________ > Da: mmarchitti <marchitti@...> > A: rientrodolce@yahoogroups.com > Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 > Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day > > Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e le sue crisi, la crisi ambientale. > > Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del torrone. > > --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen
<metro_nui@> ha scritto: > > > > > > Il > > pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > > rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione dell'Italia e non > > solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge la crescita). Infatti, in > > Inghilterra, si progettano migliaia di nuove case specialmente nel sud e > > intorno a Londra, dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con > > supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le aquifere , > > le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno asciugando. > > La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente piu' > > incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna sovrana. > > E' > > strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento
e tutto il > > resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa. > > > > > > > ------------------------------------ > > _________________________________________________________________________ > > Per ricevere unâEURTMunica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, scrivi a li.al@... > > SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE > http://www.rientrodolce.org > > SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO: > http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it > Link utili di Yahoo!
Gruppi >
CHICAGO (AFP) – It seems the dire
warnings about the oncoming devastation wrought by global warming were not dire
enough, a top climate scientist warned Saturday.
It has been just over a year since the
Nobel-winning Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) published a
landmark report warning of rising sea levels, expanding deserts, more intense
storms and the extinction of up to 30 percent of plant and animal species.
But recent climate studies suggest that
report significantly underestimates the potential severity of global warming
over the next 100 years, a senior member of the panel warned.
"We now have data showing that from 2000
to 2007, greenhouse gas emissions increased far more rapidly than we
expected," said Chris Field, who was a coordinating lead author of the
report.
This is "primarily because developing
countries like China and India saw a huge upsurge in electric power generation,
almost all of it based on coal," Field said in a statement ahead of a
presentation to the American Association for the Advancement of Science.
Without decisive action to slow global
warming, higher temperatures could ignite tropical forests and thaw the Arctic
tundra, potentially releasing billions of tons of carbon dioxide that has been
stored for thousands of years.
That could raise temperatures even more and
create "a vicious cycle that could spiral out of control by the end of the
century."
"We don't want to cross a critical
threshold where this massive release of carbon starts to run on
autopilot," said Field, a professor of biology and of environmental Earth
system science at Stanford University.
The amount of carbon that could be released
is staggering.
Since the beginning of the Industrial
Revolution and estimated 350 billion tons of carbon dioxide (CO2) has been
released through the burning of fossil fuels.
The new estimate of the amount of carbon
stored in the Arctic's permafrost soils is around 1,000 billion tons. And the
Arctic is warming faster than any other part of the globe.
Several recent climate models have estimated
that the loss of tropical rainforests to wildfires, deforestation and other
causes could increase the concentration of carbon dioxide in the atmosphere
from 10 to 100 parts per million by the end of the century.
The current level is about 380 parts per
million.
"Tropical forests are essentially
inflammable," Field said. "You couldn't get a fire to burn there if
you tried. But if they dry out just a little bit, the result can be very large
and destructive wildfires."
Recent studies have also shown that global
warming is reducing the ocean's ability to store carbon by altering wind
patterns in the Southern Ocean.
"As the Earth warms, it generates faster
winds over the oceans surrounding Antarctica," Field explained.
"These winds essentially blow the
surface water out of the way, allowing water with higher concentrations of CO2
to rise to the surface. This higher-CO2 water is closer to CO2-saturated, so it
takes up less carbon dioxide from the atmosphere."
Field is co-chair of the group charged with
assessing the impacts of climate change on social, economic and natural systems
for the IPCC's fifth assessment due in 2014.
The 2007 fourth assessment presented at a
"very conservative range of climate outcomes" but the next report
will "include futures with a lot more warming," Field said.
"We now know that, without effective
action, climate change is going to be larger and more difficult to deal with
than we thought."
We
want to hear from you! Check out our blog,www.populationmedia.org/pmc-blog, where you can read
and comment on the articles distributed via my daily population email listserv.
*Please
note that it may take up to 48 hours for this article to appear on the website.
E certo, tanti anni fa la questione petrolio era importante porla
all'attenzione, infatti anche senza conoscere la questione del picco, e con il
KiteGen ancora da venire, io avevo cercato di sensibilizzare la comunità
radicale sulla questione energetica, circa l'idiozia di questa società
filoidrocarburica e antiecologica (siamo a circa 10 anni fa):
http://forum.radicali.it/content/radicali-e-energia?page=67 . E' necessario
riportare l'elenco di quello che si è fatto? E' così stucchevole.
Comunque ora la questione energia-petrolio-ambiente è diventata mainstream, con
innumerevoli convegni, dibbbbattiti, talk show (immagino che organizzeranno
anche un grande fratello versione energia-ambiente, con la strafiga che farà la
doccia fredda, e scopate sotto dieci coperte, per risparmiare) ; e c'è il
rischio da parte delle associazioni come RD di trasformarsi nelle vestali del
peak oil, con celebranti e officianti.
Ecco allora, siccome tutti ne parlano, che occorre mettere le persone di fronte
ai fatti: dire a quei due cornuti: uè ragassuoli, voi mi dite tante belle cose
su energia e bla bla bla , ma poi vi andate a costruire una delle cose più
energivore; uè, Enricone, lo sai nei tuoi uffici c'è tanto spazio, stai
licenziando e mandando in prepensionamente il personale, e tu vuoi ancora
costruire , per metterci cosa?
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, Luca Pardi <gattopardi57@...> ha scritto:
>
> O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un unico
fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento?
> Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto mostra un
dettaglio dell'oveshoot. E il quadro
> di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla capire in giro
può essere una buona idea concentrarsi
> su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge.
>
> Luca_
> Pardi
>
>
> Istituto per i Processi Chimico- Fisici
> Consiglio Nazionale delle Ricerche
> via Giuseppe Moruzzi 1
> 56124 Pisa
> Italy
>
>
> tel: +39 050 315 2531
> tel2: +39 050 315 2639
> fax +39 050 315 2230
> cell +39 328 9537433
>
>
>
>
> ________________________________
> Da: mmarchitti <marchitti@...>
> A: rientrodolce@yahoogroups.com
> Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11
> Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
>
> Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di
cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti che a noi
interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e le sue crisi, la
crisi ambientale.
>
> Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di denari
dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del torrone.
>
> --- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@> ha scritto:
> >
> >
> > Il
> > pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente
> > rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione dell'Italia e
non
> > solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge la crescita). Infatti, in
> > Inghilterra, si progettano migliaia di nuove case specialmente nel sud e
> > intorno a Londra, dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con
> > supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le aquifere ,
> > le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno asciugando.
> > La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente piu'
> > incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna sovrana.
> > E'
> > strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e tutto il
> > resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa.
> >
>
>
>
>
> ------------------------------------
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> _________________________________________________________________________
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> Per ricevere un’unica e-mail giornaliera oppure solo gli avvisi, scrivi a
li.al@...
>
> SITO DELL'ASSOCIAZIONE RIENTRODOLCE
> http://www.rientrodolce.org
>
> SOTTOSCRIVI L'APPELLO A MARCO PANNELLA SUL PROBLEMA DEMOGRAFICO:
> http://www.radicalparty.org/demography_appeal/form.php?lang=it
> Link utili di Yahoo! Gruppi
>
Quello che posso aggiungere è
che ha presentato il suo nuovo libro SLOW ECONOMY - rinascere con saggezza.
Luciano
Da:
rientrodolce@yahoogroups.com [mailto:rientrodolce@yahoogroups.com] Per conto
di MariaLuisa Cohen Inviato: lunedì 9 novembre 2009 18.39 A: rientrodolce@yahoogroups.com Oggetto: Re: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Hai
l'email address ?
M
From: Luciano Costa
<cybercosta@...> To: rientrodolce@yahoogroups.com Sent: Mon, November 9, 2009 2:18:07 PM Subject: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Chi più rientrodolcino di Federico Rampini che nella
trasmissione di oggi de ` Le Storie´ di Corrado Augias ha saputo divulgare il
concetto di FIL al posto di PIL ed ha chiuso l´intervista rivelando quale possa
essere il rimedio più efficace e pronto per ridurre la sovrapopolazione?
La registrazione non è ancora
disponibile sul sito RAI 3, o almeno io non sono stato capace di trovare il
link.
From: Luciano Costa <cybercosta@...> To: rientrodolce@yahoogroups.com Sent: Mon, November 9, 2009 2:18:07 PM Subject: [rientrodolce] ve lo sareste aspettato?
Chi più rientrodolcino di Federico Rampini che nella
trasmissione di oggi de ` Le Storie´ di Corrado Augias ha saputo
divulgare il concetto di FIL al posto di PIL ed ha chiuso l´intervista rivelando
quale possa essere il rimedio più efficace e pronto per ridurre la
sovrapopolazione?
La registrazione non è ancora
disponibile sul sito RAI 3, o almeno io non sono stato capace di trovare il
link.
Chi più rientrodolcino di Federico Rampini che nella
trasmissione di oggi de ‘ Le Storie’ di Corrado Augias ha saputo
divulgare il concetto di FIL al posto di PIL ed ha chiuso l’intervista rivelando
quale possa essere il rimedio più efficace e pronto per ridurre la
sovrapopolazione?
La registrazione non è ancora
disponibile sul sito RAI 3, o almeno io non sono stato capace di trovare il
link.
O non eri proprio tu che criticavi il fatto di fondare tutto su un unico fattore fosse esso petrolio, acqua o cemento? Secondo me il fatto è che, non uno, ma qualsiasi processo in atto mostra un dettaglio dell'oveshoot. E il quadro di insieme rende chiaro, a noi, la tragedia in atto. Per farla capire in giro può essere una buona idea concentrarsi su un aspetto o un altro a seconda delle persone a cui ci si rivolge.
Luca_ Pardi
Istituto per i Processi Chimico- Fisici Consiglio Nazionale delle Ricerche via Giuseppe Moruzzi 1 56124 Pisa Italy
Da: mmarchitti <marchitti@...> A: rientrodolce@yahoogroups.com Inviato: Dom 8 novembre 2009, 21:19:11 Oggetto: [rientrodolce] Ogg: Malthus Day
Troppo buona Marisa. Hai ragione, il processo inarrestabile di cementificazione del territorio è la chiave per capire gli aspetti che a noi interessa: la crescita, la sovrappopolazione, la finanza e le sue crisi, la crisi ambientale.
Venerdì scorso a Torino si sono incontrati Passera e Salza, i re di denari dell'Italia, e poi sono andati a vedere il cantiere del torrone.
--- In rientrodolce@yahoogroups.com, MariaLuisa Cohen <metro_nui@...> ha scritto: > > > Il > pensiero di Mario è anche troppo specifico, pratico e veramente > rivoluzionario ( sfasciando l'impero della cementificazione dell'Italia e non > solo ,si sfascia tutto il sistema su sui si regge la crescita). Infatti, in > Inghilterra, si progettano migliaia di nuove case specialmente nel sud e > intorno a Londra, dei veri e propri villaggi strategici in simbiosi con > supermercati e altre strutture di supporto, che distruggono le aquifere , > le specie selvatiche insieme ai corsi fluviali, che si stanno asciugando. > La crisi dell'acqua è una tragedia ignorata dalla classe dirigente piu' > incompetente e da una lobby edilizia che dappertutto regna sovrana. >
E' > strano, come tutte le cose siano attaccate , tocchi un elemento e tutto il > resto si rivela dipendente , come dipanare una matassa. >
Population
Institute Names 30th Annual Global Media Award Winners
November
3, 2009
Washington,
DC – A Ugandan serial drama, an Official Selection from the 2009 Sundance
Film Festival, and an investigative journalist are among the 12 recipients of
the Population Institute’s 2009 Global Media Awards for Excellence in
Population Reporting. The awards will be presented December 4th, at a
ceremony at the National Press Club in Washington, D.C. To attend the dinner
ceremony, please contact Jennie Wetter at jwetter@....
Tickets are still available.
Michelle
Goldberg, an
investigative journalist, will receive the Best Book award for her book The
Means of Reproduction: Sex, Power, and the Future of the World. Her book
explores the global battle over women’s reproductive rights, looking at
the evolution of the conversation over the years.
Robert
Engelman
of the Worldwatch Institute will be honored with the award for Best Article
or Series of Articles for his article “Population &
Sustainability,” which appeared in Scientific American. The
article summarizes the current state of world population and its linkages to
sustainability and climate change, while also discussing the likelihood of
slowing global population growth.
Malcolm
Potts,
Bixby Chair for Bixby Center for Population, Health and Sustainability at the
University of California-Berkeley, will be honored with the award for Best
Print Editorial for his editorial entitled “The Other War in
Afghanistan.” This editorial looks at the “second war” in
Afghanistan for women’s liberation and the role women need to play in
stabilizing the country.
The
Associated Press will be awarded Best News Service for its news and
analyses of events occurring around the world that can have an impact on the
high fertility rate in some of the world’s poorest countries and the
effects that the growing population can have on the environment.
The
Optimum Population Trust (OPT) will receive the award for Best Online News
Service for their blog “Optimum Population Trust News Watch.”
The blog contains not only OPT’s press releases, but excerpts from news
stories and links to those stories that are related to the causes, consequences,
and remedies of population growth.
New
Security Beat
by the Environmental Change and Security Program of the Woodrow Wilson Center
for International Scholars will be awarded Best Online Commentary for
its posts on international population issues and their links to the
environment, international development, foreign policy, and peace and conflict.
Earth
Days will
receive the award for Best Film or Miniseries. The film looks at the
history of the environmental movement from its early post war beginnings in the
1950s to the publication of Silent Spring to the first Earth Day in 1970 and
the action that followed. The film pays special attention to the early links
between the environmental and population movements.
The
Local Government Chairman, an editorial cartoon in the Nigerian Observer
newspaper by Francis Umendu Odupute, will be honored with the award for Best
Editorial Cartoon. This cartoon depicts the struggle Nigeria has had in
getting political leaders to acknowledge that population growth has had many
significant consequences. This is especially important since Nigeria is the
most populous country in Africa.
PBS’s
To the Contrary with Bonnie Erbe will be recognized as the Best TV
Show. To the Contrary with Bonnie Erbe devoted a special episode entirely
to the history of the relationship between the environmental movement and
population stabilization, beginning with environmental groups embracing
population stabilization as a goal on the first Earth Day, through to what has
led many groups to drop the issue completely.
EarthSky:
A Clear Voice for Science will receive the award for Best Radio Show for
their series of weekly interviews with scientists around the world. Their
interviews have included a series of interviews with population experts
addressing a range of population related issues.
Neighbors,
a
radio serial drama focusing on population and family planning in Uganda, will
receive the Best Serial Drama award. Neighbors is a short serial
drama whose storyline illustrates the problems of having a large family and the
advantages of a small planned family.
John
Feeney will
be honored with the Media Outreach Award for his contribution to
educating the media and the public regarding population growth and its public
policy implications through the Global Population Speakout.
We
want to hear from you! Check out our blog,www.populationmedia.org/pmc-blog, where you can read
and comment on the articles distributed via my daily population email listserv.
*Please
note that it may take up to 48 hours for this article to appear on the website.
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