salve a tutti,
passata la pasqua intervengo per un paio di considerazioni ...

Il giorno di pasqua ho preso il treno delle 13.58 da Budrio per andare a pranzo
con la famiglia a Bologna.
Sono arrivato a Budrio-stazione per tempo e mentre chiudevo la bici ho visto
passare un Bus con la scritta "Bologna-Via dei Mille". Mi sono preoccupato
pensando di aver perso una corsa sostitutiva del treno ma poi ho notato che era
il 99, quindi corsa di linea ...
Ma come, pochi minuti prima del treno?
In effetti, ho controllato, il 99 i giorni festivi ha una corsa che parte alle
13,30 da Medicina, alle 13,50 è a Budrio-stazione ed arriva alle 14,25 a Bologna
in via dei Mille.
Il treno, nei giorni festivi, passa da Budrio-stazione alle 13.58 ed arriva a
Bologna in stazione centrale alle 14.28.
A parte le due origini diverse (uno Medicina l'altro Portomaggiore) ambedue i
mezzi proseguono per lo stesso percorso, Castenaso e Bologna.
Bella sovrapposizione ... non solo di percorso, anche di orario ...

Alcuni mesi fa, Paolo Masselli ricorderà la data esatta, come assessore di
Budrio ho chiesto un incontro, al quale invitai anche Fabio dell'associazione
pendolari, con i tecnici della Mobilità della Provincia per discutere un
argomento che mi sta a cuore: ottimizzare il trasporto pubblico locale e
facilitarne l'utilizzo.
Un tema era quello di evitare il sovrapporsi di orari (bus e treni) concomitanti
(vedi sopra) e diluire l'offerta in modo da avere una gamma più ampia di corse
(sia di treni che di bus) utilizzando al meglio le risorse attuali. L'altro tema
era agevolare gli utenti all'utilizzo di mezzi diversi di trasporto, realizzando
una informazione che tenesse conto delle varie possibilità, come predisporre
alle fermate del treno gli orari dei bus più vicini e viceversa.
Da questo incontro emerse una difficoltà che non avevo previsto e che ancora
oggi mi lascia basito: nell'ente Provincia la parte del trasporto ferroviario e
quello del trasporto su gomma sono curati da settori diversi che non dialogano
tra loro.
Non mi stupisce che nell'amministrazione pubblica vi siano intoppi burocratici
di questo genere (sono un dipendente del Comune di Bologna) ma la politica
dovrebbe prendere provvedimenti. Non fosse altro per incentivare, migliorandola,
l'offerta di trasporto pubblico locale.
Non mi sono arreso all'idea di smuovere le cose ma, al momento, confesso di
essere a corto di idee. Noto però che su questo argomento il resto della società
tace.
Che strano paese ...
C'è chi viaggia solo in bus, chi viaggia solo in treno, la maggior parte si
sposta con la propria automobile ... e non cambia mai niente.

Comunque il giorno di pasqua sono salito su un treno che mi aspettavo di trovare
vuoto invece, con mia sorpresa, era abbastanza affollato.

Altra considerazione.

Mi dicono che lo stesso giorno sulla Bologna-Vignola sono stati soppressi tutti
i treni previsti.
Chiedo a Pietro Bonora, che viaggia su quella linea, conferma di questa notizia
poco confortante.
Ho provato ad informarmi e non ufficialmente mi è stato detto che sono mancati i
due capotreno, quello della mattina ed anche quello del pomeriggio.
Senza il capotreno il treno non parte.
E' una notizia da verificare ma se fosse confermata la riterrei piuttosto
allarmante per il futuro del trasporto pubblico in generale. Immagino che il
giorno di pasqua sarà stato impossibile trovare una sostituzione ed anche se la
sala operativa era in funzione e il macchinista presente, senza il capotreno il
treno non si muove ...
I passeggeri della Bologna-Vignola ringraziano, ovviamente.

Renzo Venturoli - Budrio

egregio signor Farinelli,
le rispondo volentieri ma prima devo precisare tre cose:
la prima per ricordare a chi non volesse più seguire
questo dibattito (che ha un po' deragliato dai fini del forum)
la possibilità di disiscriversi inviando un messaggio vuoto a
utentifer-unsubscribe@yahoogroups.com
la seconda che nemmeno io sono dottore
la terza che mi scuso per questo messaggio lunghissimo, è
il massimo della mia capacità di sintesi.

Detto questo confermo che mi sono un po' risentito leggendo il
suo primo messaggio, soprattutto per la sibillina insinuazione
su presunti "lauti compensi", ma anche per le illazioni sulla
forma di comunicazione che posso avere con il sindaco Castelli.
Argomenti che sono pronto a spiegare se mi facesse capire cosa intendesse dire
ma che non credo riguardino la gestione della
linea ferroviaria ne, tantomeno, i problemi di chi la utilizza.

1) prendo atto della sua spiegazione e considero chiusa la
querelle sottolineando che, pur non essendo mai stata
esplicitata, la netiquette di questo forum vorrebbe che lo
si utilizzasse per comunicare, informare, commentare e,
talvolta, organizzare le relazioni tra gli utenti.
Insinuare, specialmente su dati approssimativi e superficiali,
e di conseguenza polemizzare è vivamente sconsigliato.
Per quanto riguarda le sue considerazioni politiche non
credo sia questo il luogo adatto per prendere posizione da
una parte o dall'altra ma rispondo esponendo il mio
punto di vista.
Non sono in grado di giudicare se la sinistra ha governato
male. Sono propenso a credere che in alcuni settori si
poteva fare meglio ma si poteva fare anche peggio, molto
peggio. Sulla sanità, sulla scuola, sul welfare ed anche
sulla viabilità.
Obiettivamente devo precisare che questa considerazione
vale per la viabilità stradale.
Sulla mobilità ferroviaria, per l'area metropolitana
bolognese la Regione ha governato male. Dubito si potesse
fare peggio, anche se al peggio non vi è mai fine ...
Ma trovo azzardato, ai limiti della scorrettezza, affermare
che in questa regione non vi sia una democrazia
dell'alternanza: è garantita dalla possibilità di
eleggere candidati diversi ogni cinque anni, come è
successo a Bologna o a Roma.
Se nella regione Emilia Romagna i governi non si sono
mai alternati non è a causa di alcuni satrapi come
suggerisce lei: semplicemente lo hanno deciso gli
elettori.
Che i governi regionali di centro sinistra abbiano rubato,
senza dare nulla in cambio, è poi, se non ha in mano delle
prove concrete, una accusa gratuita, presumo basata su
ipotesi, che reputo piuttosto grave.
Che offende l'intelligenza di milioni di elettori che
hanno votato questi governi ...

2) ricopro (temporaneamente) l'incarico di assessore
all'ambiente del comune di Budrio ma questo non mi da il
potere decisionale di modificare e migliorare le cose che
sono di competenza della regione. Lo stesso vale per i
Verdi di Budrio, il fatto che esistano non da loro il
potere di migliorare le cose con la baccheta magica.
Le posso comunque assicurare che pochi anni fa il
gasolio utilizzato era anche peggio ed ottenemmo, come
comitato utenti, che i treni utilizzassero un carburante
più pulito e che ai tubi di scarico venissero applicati
appositi filtri.
Lo può verificare leggendo i messaggi di questo forum
a questo indirizzo:
http://it.groups.yahoo.com/group/utentifer/
scorrendo la pagina in fondo troverà una tabella con
lo "storico" dei messaggi: legga, se ha tempo, quelli
del 2005 ... vi troverà l'intensa attività del comitato
in quel periodo ... se non siamo riusciti ad ottenere
treni elettrici moderni e comodi è evidente che abbiamo
fallito, ma ci abbiamo provato!

3) da utente mi interessano tutte le iniziative che
riguardano il servizio ferroviario, ricorderà che avevo
girato un articolo del Corriere che riportava azione
analoga nel piacentino
http://it.groups.yahoo.com/group/utentifer/message/843
simile alla sua del giorno prima ma che a me era sfuggita.
Le segnalo però, sempre per amore di precisione, che
denunciare un disservizio al giudice di pace e raccogliere
firme in calce a una petizione sono due cose diverse.
La seconda l'abbiamo già fatta, nell'ottobre del 2003.
Il comitato utentifer, questo forum e le azioni successive
sono nate proprio da questa petizione, che può trovare
a questo indirizzo:
http://www.utentifer.it/documenti.htm

4) sono d'accordo con lei, è una questione di punti di
vista ma anche di come si espongono le cose ...
Scrivendoo "mi complimento con il capotreno QUANDO il
treno è in orario" non intendevo dire che tutti i treni
sono in orario. Spero ne converrà ...
Lei aggiunge alla mia frase "cioè mai" perchè i treni "non
sono mai in orario".
Obiettivamente le pare un commento attendibile?
Dalla sua spiegazione capisco che voleva dire "i treni
delle 5.05 da Molinella e delle 18,30 da Bologna non
lo sono mai".
Questa poteva essere una informazione corretta, come credo
fosse la mia, che utilizzo corse in diversi orari,
trovandone di puntuali.
Avesse specificato dettagliatamente il suo punto di
vista avrei capito e condiviso il suo disagio ... invece
che sentirmi smentito. Come è stato.

5) quando lei scrive "sono in contatto con il signor Sorbi
di AN che è colui che, insieme ai cittadini di Crespellano,
ha denunciato la FER." forse non aveva l'intenzione di fare
campagna elettorale ma a me pare che il risultato sia quello,
comunque la vogliamo mettere ... non è questione di ideologie
ma di partiti, a un paio di mesi dalle elezioni.
Non ho motivo di non credere alla sua buona fede e il mio
non era un rimprovero ma solo una stigmatizzazione.
Che non le interessino le nostre (mie) idee le assicuro
che mi era già chiarissimo ...
Che questo servizio di trasporto ferroviario sia vergognoso
non può essere messo in discussione. Ho visto gli stessi
scalcagnati treni anche su altre linee in altri servizi
regionali ma dal momento che "mal comune NON fa mezzo
gaudio" la cosa non mi consola.
Anzi, mi rattrista pensare che questa situazione riguarda
quasi tutto il paese e non solo la Bologna-Portomaggiore.
Purtroppo.

Concludo assicurandola che questo forum è dedicato e
riservato agli utenti della ferrovia a prescindere dal
proprio orientamento politico e ogni azione o protesta
possa nascere o venire coordinata anche tramite questo
strumento va indirizzato agli amministratori che hanno
le responsabilità della conduzione del trasporto
ferroviario in questa provincia, in questa regione, a
prescindere dalla rispettiva appartenza di partito.

Non desidero assumere il ruolo di censore nel moderare
quanto circola in questo spazio virtuale, a meno che
non mi ritrovi costretto ...
Mi scuso a mia volta se posso aver avuto parole dettate
dal risentimento (dovuto anche alla mia stanchezza)
piuttosto che dalla ragione.
Nessuno è perfetto.
Non sono un'eccezione ...
Cordiali saluti

Renzo Venturoli






--- In utentifer@yahoogroups.com, mario farinelli <farinelli.mario@...> ha
scritto:
>
> Egregio Dottor Venturoli,
> intanto la ringrazio del dottore..ma grazie a dio non lo sono.
>
> 1) Io non ho mai pensato di rivolgermi a lei , perchè non la conosco ed
> apprendo ora
> che è dei verdi . Se fosse stato di AN sarebbe stato lo stesso. Se le si
> ritiene offeso dalle mie parole mi scuso, ma ripeto io non mi riferivo a
> lei. Certo è , lei me ne dovrà
> dare atto, che la nostra regione è governata male dalla sinistra. Nella
> nostra regione
> non c'è una vera Democrazia dell'alternanza ma una satrapia. Una satapria
> che in fatto
> di servizi ha solo rubato senza dare nulla in cambio.
>
> 2) Visto che però lei dice che è assessore all'ambiente, come la mettiamo
> con il fatto che la
> linea Bologna-Portomaggiore utilizza treni a gasolio degli anni sessanta?
> Treni altamente
> inquinanti? Dove sono i verdi e gli ambientalisti?
>
> 3) Per quanto riguarda la denuncia, se le interessano queste azioni di
> protesta, gli utenti di Crespellano
> insieme al signor Sorbi, hanno raccolto firme e denunciato la FER per
> continui disservizi. Io stesso
> ho contatto il signor Sorbi denunciando i disservizi della nostra linea, e
> lui, a quanto pare , ha girato
> questa mia email alla FER stessa. Perchè lei non ci aiuta a raccogliere
> firme per azioni analoghe?
>
> 4)Itreni in orario... è una questione di punti di vista. Ieri sera il treno
> delle 18.30 per Portomaggiore
> è arrivato a Budrio con 10 minuti di ritardo , come tutte le sere. Mia
> moglie la mattina arriva regolarmente
> in stazione con 15 minuti di ritardo. Cinque minuti di ritardo sono la
> regola. In Giappone si suicidano per
> un minuto di ritardo. Io non le sto dando del burgiardo, le riporto i fatti,
> se non ci crede si alzi alle 4.30
> la mattina , prenda il treno a Molinella alla 05.51, in ritardo, ed al
> ritorno prenda il treno delle 18.30 o delle 19.00
> che se tutto va bene hanno solo 5 minuti di ritardo.
>
> 5) Non faccio campagna per alcun partito. Lo pensa lei . La buonafede sta
> nell'accettare le idee e le proposte
> di tutti indipendentemente dall'ideologie. Comunque a me non interessa più
> nulla ne del Forum, ne delle vostre
> idee. Tanto non cambia nulla . Solo una cosa io mi vergogno come cittadino
> italiano di viaggiare su treni da
> terzo mondo . Mi vergogno quando sento, a ragione gli stranieri, lamentarsi
> del servizio. Non sono felice se un treno vecchio,
> sporco ed inquinante arriva a Budrio in orario. Sono indignato nel sapere
> che hanno speso miliardi di euro ed ancora non abbiamo un
> sistema di trasporto efficente. Non capisco perchè questa vergogna che io
> come italiano sento , non la possa sentire la nostra
> classe politica.
>
> Con questa la saluto, mi scuso ancora se le mie parole la hanno offesa, non
> era mia intenzione. Comunque mi tolga pure
> dal forum, visto che a suo parere, lo uso in modo improprio.
>
> Mario Farinelli
>

Egregio dott. Farinelli
mi preme chiederle, senza alcuna nota polemica, che cosa la disturba, perchè è
evidente che è disturbato da ogni mio messaggio ...

Mi scuso per gli altri 104 iscritti a questo forum che non meritano questa
querelle ma le chiedo di chiarire cosa intende dire.

Intanto, vista l'approssimazione di alcune sue affermazioni, aggiungo alcuni
elementi forse utili ad una reciproca comprensione:

1 - ho iniziato il mio incarico di assessore all'ambiente e alla viabilità nel
2007 e terminerà nell'anno 2012;
2 - per questa responsabilità di governo locale percepisco una indennità come
ogni altro assessore in Italia;
3 - qualunque iscritto al forum può segnalare una notizia inerente il servizio
ferroviario, come l'articolo sulla denuncia alla FER, che non ho letto;
4 - scrivo che mi sono congratulato per i treni in orario perchè ne ho trovati;
5 - non ho mai riportato, qui, la mia attività di esponente dei Verdi, per fini
più o meno elettoralistici;

per cui la invito caldamente a rispondere alle seguenti domande:

1 - a chi è riferito il discorso sulla campagna elettorale?
2 - cosa intende per "lauto compenso"? si riferisce al sottoscritto?
3 - perchè inviare una informazione corredandola di insinuazioni? a che pro?
4 - scrive che i treni sono SEMPRE in ritardo, mi sta dando del bugiardo? è
chiaro che uno di noi due sta mentendo!
5 - sta tentando di fare campagna elettorale per un partito? non glielo
consento, nemmeno se fosse per i Verdi ...

Le ricordo che sono il fondatore/moderatore di questo forum, autorizzo i
messaggi, accetto le nuove iscrizioni e posso estromettere chi utilizza
impropriamente questo strumento a disposizione degli utenti della FER.
Non vorrei essere costretto a farlo, mi auguro trovi le motivazioni per moderare
i toni e attenersi, come tutti, alle situazioni inerenti la ferrovia, evitando
insinuazioni e provocazioni.

Cordiali saluti.

Renzo Venturoli

---------- Initial Header -----------

From      : utentifer@yahoogroups.com
To          : utentifer@yahoogroups.com
Cc          :
Date      : Sun, 22 Mar 2009 07:22:33 -0000
Subject : [utentifer] PULIZIA AH AH

E' ovvio che puliscano i treni ...non ci sono le elezioni ? e tanta gente,
specialmente di sinistra, specialmente dei verdi , teme di vedere svanire il
proprio lauto compenso. Ma le cose non cambiano. I treni sono sempre in ritardo.
Sono d'accordo di complimentarsi col controllore se il treno è puntuale, cioè
mai! Ma anche di incazzarsi se il treno è ritardo, cioè sempre. Caro signor
Venturoli li legge i giornali lo sa che a Crespellano hanno denunciato la FER?
Comunque per chi fosse interessato , sono in contatto con il signor Sorbi di AN
che è colui che, insieme ai cittadini di Crespellano , ha denunciato la FER.
Questa notizia è apparsa sul giornale l'Informazione di Bologna. Per chi non lo
sapesse l'Informazione è l'inserto della Stampa.

P.S. Ero anche io sul treno, più di un mese fa, dove un ragazzo insultò il
controllore. Fece male ad insultarlo. Ma eravamo fermi a Roveri da mezz'ora ed
io partendo alle 16.00 a Bologna sono arrivato a Budrio alle 17.00 e poi a
Molinella dove abito alle 17.20...come fare Firenze - Roma con l'Eurostar. Lei
signor Venturoli fece bene a redarguire il ragazzo, mi chiedo le stesse parole
le usa a Budrio con il suo sindaco in consiglio comunale, il sindaco che a
maggio dell'anno scorso dava per certa la presenza di treni elettrici, e che in
una intervista televisiva tesseva le lodi della FER ? Forse se il sindaco fosse
stato di Centro Destra ???

E' ovvio che puliscano i treni ...non ci sono le elezioni ? e tanta gente,
specialmente di sinistra, specialmente dei verdi , teme di vedere svanire il
proprio lauto compenso. Ma le cose non cambiano. I treni sono sempre in ritardo.
Sono d'accordo di complimentarsi col controllore se il treno è puntuale, cioè
mai! Ma anche di incazzarsi se il treno è ritardo, cioè sempre. Caro signor
Venturoli li legge i giornali lo sa che a Crespellano hanno denunciato la FER?
Comunque per chi fosse interessato , sono in contatto con il signor Sorbi di AN
che è colui che, insieme ai cittadini di Crespellano , ha denunciato la FER.
Questa notizia è apparsa sul giornale l'Informazione di Bologna. Per chi non lo
sapesse l'Informazione è l'inserto della Stampa.

P.S. Ero anche io sul treno, più di un mese fa, dove un ragazzo insultò il
controllore. Fece male ad insultarlo. Ma eravamo fermi a Roveri da mezz'ora ed
io partendo alle 16.00 a Bologna sono arrivato a Budrio alle 17.00 e poi a
Molinella dove abito alle 17.20...come fare Firenze - Roma con l'Eurostar. Lei
signor Venturoli fece bene a redarguire il ragazzo, mi chiedo le stesse parole
le usa a Budrio con il suo sindaco in consiglio comunale, il sindaco che a
maggio dell'anno scorso dava per certa la presenza di treni elettrici, e che in
una intervista televisiva tesseva le lodi della FER ? Forse se il sindaco fosse
stato di Centro Destra ???

saluto chi ancora è collegato a questo forum di un comitato oramai non più
attivo e soprattutto Pietro Bonora, utente della linea Bologna-Vignola,
iscrittosi poche settimane fa ... in una ottica di comitato di utenti della FER
che era alla base del lavoro iniziato nel 2003 (anche perchè le due linee
principali della FER dovranno, prima o poi, confluire in una sola tratta
Vignola-Portomaggiore).

Oggi in stazione centrale ho assistito ad una scena inedita: una ragazza in
tuta, armata di secchio e ramazza, è salita e scesa dai tre vagoni (in orario)
per una veloce ripulita ai tre bagni prima che il treno ripartisse. Ho chiesto
informazioni al capotreno e lui mi ha fatto vedere il programma di questo
intervento che prevede la pulizia straordinaria dei bagni nella sosta in
stazione centrale per nove corse. Le due con una sosta prolungata per una
pulizia più a fondo, le altre per quella "passata veloce" alla quale ho
assistito nei pochi minuti di sosta.
Bene. Se questo significa una maggiore attenzione e relativi investimenti per
una linea importante come la Bologna-Portomaggiore da utente non posso che
apprezzare.
Fermo restando che i treni sono sempre quelli di tanti anni fa, nonostante le
promesse.
Finora purtroppo andate a vuoto ...

Un mese fa sono finito, insieme ad altri passeggeri di un treno partito alle ore
16 da Bologna, in un balletto di treni rotti e sostituiti alle Roveri assistendo
all'aggressione, rimasta fortunatamente solo verbale, di un ragazzo furioso per
il ritardo contro il capotreno e il macchinista.
Da allora, quando il treno è in orario, non perdo occasione per complimentarmi
con gli operatori, macchinista e capotreno.
Invito tutti a farlo, quando l'occasione si presenta, con un semplice:
"complimenti per l'orario".
Come è giusto lamentarsi e protestare per un servizio male erogato credo sia
corretto manifestare anche la valutazione opposta.
Chissà che non possa incidere positivamente sulla motivazione del personale
viaggiante ... che mi pare assai scarsa ... quasi quanto la nostra di utenti del
ferro ...

Tanti saluti viaggianti.
Renzo Venturoli - Budrio

giro, per conoscenza, il comunicato di Fabio Businaro dell'associazione
"Pendolari Bologna-Portomaggiore"
Renzo Venturoli - Budrio


COMUNICATO STAMPA FER - ASSOCIAZIONE PENDOLARI

A seguito dell'incontro di  verifica sulla situazione della linea ferroviaria
Bologna-Portomaggiore convocato dall'Assessorato ai Trasporti della  Regione
Emilia-Romagna alla presenza delle rappresentanza dei pendolari , della
Presidenza e dei tecnici della FER, si è provveduto ad un aggiornamento della
situazione in riferimento ai programmi a medio e breve periodo..

In particolare per quanto riguarda i programmi a medio e lungo periodo si sono
definiti i seguenti punti:

1)La FER ha comunicato che è  iniziato formalmente l'iter della procedura di
gara per l'acquisto del nuovo materiale rotabile elettrico che è destinato ad
essere inserito stabilmente nella linea.
Si tratta di 12 elettrotreni per un valore di investimento pari a 75 milioni di
euro . A questa prima fornitura se ne potrà aggiungere in termini di opzione
possibile una seconda fino ad un massimo di ulteriori 10 elettotreni per un
valore di 67,5 milioni. La consegna delle offerte è prevista per il mese di
aprile. L'acquisizione del materiale prevede come tempi dai 24 ai 36 mesi.
2)Sono confermati i programmi di investimento nell'infrastruttura sulle  che
riguardano la velocizzazione della linea e il completamento
dell'interramento. In particolare per quanto riguarda  il primo punto si tratta
di un intervento di radicale modifica del sistema di protezione dei passaggi a
livello secondo standard nuovi in grado di consentire un sensibile innalzamento
della velocità massima in funzione del tracciato della linea. L'investimento
previsto è pari a due milioni di euro e si sta concludendo la fase di
progettazione.
Questi interventi rappresentano il cuore della modernizzazione della linea per
consentire di abbattere i tempi di percorrenza tra Bologna e Portomaggiore al di
sotto dell'ora . Le diverse fasi di cantierizzazione che verranno predisposte 
sono destinate ad impegnare la linea e verranno utilizzate tutte le modalità
utili a limitare i disagi per l'esercizio. Occorre però essere consapevoli della
necessità di intervenire in questo modo strutturale per consentire al servizio
di guadagnare qualità ed efficienza per la necessaria integrazione nel
costruendo nuovo sistema ferroviario metropolitano.

Per quanto riguarda i programmi a breve periodo:

1)La FER sta procedendo ad un programma di manutenzione straordinaria del
materiale per consentire di abbattere i problemi dei guasti nella misura massima
possibile
2)Per il mese di marzo è previsto l'inserimento di un convoglio elettrico a tre
casse per consentire di rispondere alle esigenze di maggior carico nelle ore di
punta. A breve si valuterano ulteriori inserimenti di altro materiale
disponibile nel parco macchine di FER a seguito delle acquisizioni recenti dei
rami ferroviari di Modena e
Reggio Emilia.
3)FER si è impegnata a garantire un servizio più ampio del punto informativo
telefonico già dalla scorsa settimana l'inizio turno del servizio è stato
anticipato di un'ora (dalle 8 alle 7 del mattino).
4)Per quanto riguarda le pulizie è stato individuato un nuovo
responsabile che svoglerà le funzioni di interfaccia in relazione alle esigenze
e alle segnalazioni dell'utenza.
5)Controlleria: la FER si è impegnata a presentare una nuova proposta di
servizio di controlleria che intende attivare in tempi brevi.
6)Si è inoltre valutata la possibilità di ripristinare un punto di servizio per
l'utenza nella Stazione di Molinella. La FER presenterà una proposta a riguardo.

------------------------------------

giusto per fare chiarezza: per quello che ne so il fattore temporale individuato
(i primi quattro mesi del 2009) per avere il diritto di viaggiare senza oneri
nel quinto mese, in maggio, riguarda solo l'individuazione degli abbonamenti
necessari (almeno due) da presentare per avere diritto al bonus.
Questo bonus riguarda TUTTI i disagi subiti anteriormente al mese di maggio, non
per i disagi vissuti dal primo gennaio in poi.
Mi rendo conto che poteva essere letta così come ha fatto Enrico (per i disagi
dal primo gennaio) ma non mi risulta essere la lettura giusta ...

Renzo Venturoli - Budrio

---------- Initial Header -----------

From      : utentifer@yahoogroups.com
To          : utentifer@yahoogroups.com
Cc          :
Date      : Mon, 2 Feb 2009 09:29:45 +0100
Subject : Re: [utentifer] un mese gratis per i pendolari con abbonamento

Per la verità i 'disagi' sono iniziati ben prima, ed intendo dal mese
di ottobre 2008. Per chi utilizzò l'abbonamento in quel periodo la
risposta è ovvia, no?
e.

Il 1 febbraio 2009 19.14, renzo.venturoli@...
<renzo.venturoli@...> ha scritto:
> L'associazione pendolari ha ottenuto un bonus per il mese di Maggio per i
> pendolari della Bologna-Portomaggiore.
> Personalmente avrei preferito i treni nuovi ma è meglio di niente, a
> parziale rimborso di tutti i disagi subiti ...
>
> Per usufruire di questo bonus occorre esibire almeno DUE abbonamenti mensili
> nominali, anche non consecutivi, dei quattro mesi precedenti, quindi non
> buttateli!!!
> Per chi ha un abbonamento annuo viene prorogata di un mese la scadenza
> naturale.
>
> Riporto il comunicato stampa del presidente dell'associazione pendolari,
> Fabio Businaro, che erroneamente parla a nome del "comitato" (le parole
> hanno un senso).
> Renzo Venturoli - Budrio
>
> °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
> La Regione e il comitato pendolari d'accordo per un bonus in Maggio ai
> pendolari della Bologna-Portomaggiore.
>
> Vanno conservati gli abbonamenti mensili fatti nei primi quattro mesi del
> 2009, da gennaio ad aprile, perché serviranno per viaggiare in treno nel
> mese di maggio 2009 senza dover pagare.
>
> Per i pendolari della Bologna-Budrio-Portomaggiore il 2009 si è aperto in
> controtendenza rispetto a quanto avviene sulle altre linee ferroviarie
> regionali. Su molte relazioni si avuto un aumento dei servizi offerti, su
> tutte le altre c'è stato il mantenimento del livello precedente. Unica
> eccezione la linea FER Bologna-Budrio-Portomaggiore per la quale
> l'assommarsi di circostanze sfavorevoli ha portato ad una contrazione del
> servizio ferroviario, in parte effettuato dal 14-12-08 con bus sostitutivi.
> La richiesta del comitato pendolari per una compensazione allo stato di
> disagio che si
> è venuto a creare è stata accolta dalla Regione Emilia-Romagna.
> Verranno utilizzate le risorse trattenute a FER per la insufficiente qualità
> del servizio per coprire i costi del mese di maggio 2009 a tutti gli
> abbonati mensili e annuali sulle relazioni tra Portomaggiore e Bologna. A
> grandi linee si riproporrà lo stesso meccanismo che l'anno scorso è stato
> adottato per i pendolari sulle linee di Trenitalia: chi possiede 2
> abbonamenti mensili nominativi per 2 mesi,
> anche non consecutivi, tra Gennaio ed Aprile 2009 potrà viaggiare tutto il
> mese di maggio 2009 , sulla relazione oggetto degli abbonamenti posseduti,
> senza pagare altro. Chi invece ha un abbonamento annuale che sia valido al
> 30-4-2009, potrà viaggiare anche per i 30 giorni successivi alla data di
> scadenza nominale dell'abbonamento stesso. Nelle prossime settimane verranno
> fornite le indicazioni pratiche di dettaglio.
>
> Oggi la notizia quindi è: non buttare gli abbonamenti ferroviari mensili
> scaduti perché sono la condizione per avere il bonus in Maggio 2009 sulla
> linea Bologna-Portomaggiore.
>
> ----
> Per eventuali chiarimenti potete contattarmi: 334-9802963 o via mail
> associazionependolari@...
>
> Fabio
>
>



--
Enrico Presti
enrico.presti@...

Per la verità i 'disagi' sono iniziati ben prima, ed intendo dal mese
di ottobre 2008. Per chi utilizzò l'abbonamento in quel periodo la
risposta è ovvia, no?
e.

Il 1 febbraio 2009 19.14, renzo.venturoli@...
<renzo.venturoli@...> ha scritto:
> L'associazione pendolari ha ottenuto un bonus per il mese di Maggio per i
> pendolari della Bologna-Portomaggiore.
> Personalmente avrei preferito i treni nuovi ma è meglio di niente, a
> parziale rimborso di tutti i disagi subiti ...
>
> Per usufruire di questo bonus occorre esibire almeno DUE abbonamenti mensili
> nominali, anche non consecutivi, dei quattro mesi precedenti, quindi non
> buttateli!!!
> Per chi ha un abbonamento annuo viene prorogata di un mese la scadenza
> naturale.
>
> Riporto il comunicato stampa del presidente dell'associazione pendolari,
> Fabio Businaro, che erroneamente parla a nome del "comitato" (le parole
> hanno un senso).
> Renzo Venturoli - Budrio
>
> °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
> La Regione e il comitato pendolari d'accordo per un bonus in Maggio ai
> pendolari della Bologna-Portomaggiore.
>
> Vanno conservati gli abbonamenti mensili fatti nei primi quattro mesi del
> 2009, da gennaio ad aprile, perché serviranno per viaggiare in treno nel
> mese di maggio 2009 senza dover pagare.
>
> Per i pendolari della Bologna-Budrio-Portomaggiore il 2009 si è aperto in
> controtendenza rispetto a quanto avviene sulle altre linee ferroviarie
> regionali. Su molte relazioni si avuto un aumento dei servizi offerti, su
> tutte le altre c'è stato il mantenimento del livello precedente. Unica
> eccezione la linea FER Bologna-Budrio-Portomaggiore per la quale
> l'assommarsi di circostanze sfavorevoli ha portato ad una contrazione del
> servizio ferroviario, in parte effettuato dal 14-12-08 con bus sostitutivi.
> La richiesta del comitato pendolari per una compensazione allo stato di
> disagio che si
> è venuto a creare è stata accolta dalla Regione Emilia-Romagna.
> Verranno utilizzate le risorse trattenute a FER per la insufficiente qualità
> del servizio per coprire i costi del mese di maggio 2009 a tutti gli
> abbonati mensili e annuali sulle relazioni tra Portomaggiore e Bologna. A
> grandi linee si riproporrà lo stesso meccanismo che l'anno scorso è stato
> adottato per i pendolari sulle linee di Trenitalia: chi possiede 2
> abbonamenti mensili nominativi per 2 mesi,
> anche non consecutivi, tra Gennaio ed Aprile 2009 potrà viaggiare tutto il
> mese di maggio 2009 , sulla relazione oggetto degli abbonamenti posseduti,
> senza pagare altro. Chi invece ha un abbonamento annuale che sia valido al
> 30-4-2009, potrà viaggiare anche per i 30 giorni successivi alla data di
> scadenza nominale dell'abbonamento stesso. Nelle prossime settimane verranno
> fornite le indicazioni pratiche di dettaglio.
>
> Oggi la notizia quindi è: non buttare gli abbonamenti ferroviari mensili
> scaduti perché sono la condizione per avere il bonus in Maggio 2009 sulla
> linea Bologna-Portomaggiore.
>
> ----
> Per eventuali chiarimenti potete contattarmi: 334-9802963 o via mail
> associazionependolari@...
>
> Fabio
>
>



--
Enrico Presti
enrico.presti@...

giro da altro forum il commento di una cittadina di Budrio in risposta ad un
comunicato dei "Verdi delle terre di pianura" (di cui faccio parte) sul tema
della mobilità nell'area bolognese.
Renzo Venturoli - Budrio

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Abito a Budrio e lavoro a Bologna.
Pago mensilmente l'abbonamento della FER più integrazione autobus che mi costa
in tutto 53 euro.

Da alcuni mesi usufruisco del treno solo due volte alla settimana e per i
restanti tre giorni vado a Bologna in macchina.

Per tre giorni la settimana contribuisco ad inquinare l'aria ed ad aumentare il
traffico sulle strade fra Budrio e Bologna.

I due giorni che mi servo del treno, parto da casa alle 6,40 ma non so mai se il
treno ci sarà, se arriverà quasi in orario e non so mai a che ora arriverò a
casa. Sul treno delle 6,50 sono costretta a sostare nell'atrio per non sentirmi
soffocare nel caldo e nella puzza che si impone con violenza nei vagoni.

Ma a parte l'odore non si trova nemmeno una poltrona, poichè i viaggiatori di
quell'ora sono di più dei posti a sedere.

Purtroppo sono diventata un'inquinatrice dell'atmosfera e come me tanti altri,
causa il disservizio che il treno ci offre.

Soluzioni: sto pensando di andare ad abitare in un'altro paese, più a portata di
uomo o di chiedere per lavoro il trasferimento a Budrio, dove morirei di
depressione.

Ciao a tutti Graziella.


----Messaggio originale----
Da: renzo.venturoli@...
Data: 30/01/2009 18.55
A: <associazione-eco@yahoogroups.com>
Ogg: [associazione-ECO] Inoltra: comunicato Verdi delle terre di pianura

giro questo comunicato stampa di Giampaolo sulle infrastrutture della mobilità
(e conseguente impatto sull'ambiente e diverse attività umane ...) pensando di
fare cosa utile.
Renzo

--- In budrio-forum@yahoogroups.com,
<stampa@...> ha scritto:


Budrio, 30 gennaio 2009
COMUNICATO STAMPA

il passante nord non è la priorità per i Verdi delle terre di pianura

I Verdi delle terre di pianura esprimono preoccupazione per le notizie di questi
giorni su una ipotesi di nuova autostrada che ancora non ha un progetto
esecutivo approvato.
Prima la bocciatura della Commissione europea, oggi la promessa del capo del
Governo e le dichiarazioni del vice presidente della Provincia, Giacomo Venturi,
che si dice sicuro che "i soldi ci sono e possono essere spesi".
Il presidente dell'associazione intercomunale dei "Verdi delle Terre di
Pianura", Giampaolo Orlandi si unisce al coro di critiche dei Verdi in Regione e
nel Comune di Bologna per sottolineare che <<il territorio della pianura
bolognese meriterebbe una maggiore attenzione e tutela. L'ipotesi di una nuova
autostrada a nord di Bologna per deviare il traffico passante risale alla fine
degli anni novanta. Dieci anni dopo le previsioni di traffico sono cambiate e
destinate – secondo il responsabile dei Verdi– a cambiare ancora, quasi
sicuramente a diminuire. Un'opera così impattante su un territorio agricolo
molto produttivo e di grande qualità, su una rete idrica funzionale ma
estremamente delicata, potrebbe avere dei costi altissimi, anche sulla qualità
della vita degli abitanti di questi territori. Per una contropartita –continua
Orlandi – in termini di mobilità assolutamente incerta e, molto probabilmente,
su un futuro bilanciocosti/benefici il r
isultato non sarebbe positivo.
Meglio sarebbe dirottare i finanziamenti che pare ci siano, secondo la
dichiarazione dell'assessore Venturi, su opere infrastrutturali urgenti e dal
riscontro sicuramente positivo.

Come il completamento della Trasversale di Pianura da vent'anni incompleta e
che, nel tratto Budrio-Medicina, è ancora indietro, con mezzi pesanti che si
incrociano su ponticelli nati per una mobilità a cavallo.

Come, ancora più importante per la mobilità dei cittadini dell'area
metropolitana bolognese, realizzare finalmente il Servizio Ferroviario
Metropolitano.
La ferrovia Bologna-Portomaggiore – ricorda il presidente Orlandi – è stata
elettrifica ma i treni elettrici moderni, che migliaia di pendolari diretti a
Bologna attendevano, non si sono ancora visti.
Piuttosto il servizio effettuato con gli obsoleti e vetusti treni a motore
diesel negli ultimi due anni è andato peggiorando, con improvvise soppressioni
di corse e ritardi sull'orario sempre più frequenti.
Questo tipo di disservizio porterà tanti pendolari a ricorrere al proprio mezzo
di trasporto privato, intasando ulteriormente la rete stradale intorno e nel
capoluogo.

Mi chiedo, a fronte di questo scenario complessivo, dove sia l'interesse a
investire denaro pubblico in una nuova autostrada, quasi un retaggio culturale
degli anni 50!

Condivido pienamente – conclude il responsabile dei Verdi delle terre di pianura
– la proposta dei Verdi di Bologna di aprire un tavolo sulla mobilità per
discutere serenamente e seriamente sulle reali necessità trasportistiche
nell'area metropolitana bolognese.
Per favorire il traffico veicolare bisogna puntare e investire in opere che
favoriscano la sua fluidificazione e la diminuzione dei veicoli circolanti.
A chi soffre problemi di obesità un medico serio dovrebbe proporre una dieta,
non abiti di una taglia più grande.

Verdi delle terre di pianura

--- Fine messaggio inoltrato ---

L'associazione pendolari ha ottenuto un bonus per il mese di Maggio per i
pendolari della Bologna-Portomaggiore.
Personalmente avrei preferito i treni nuovi ma è meglio di niente, a parziale
rimborso di tutti i disagi subiti ...

Per usufruire di questo bonus occorre esibire almeno DUE abbonamenti mensili
nominali, anche non consecutivi, dei quattro mesi precedenti, quindi non
buttateli!!!
Per chi ha un abbonamento annuo viene prorogata di un mese la scadenza naturale.

Riporto il comunicato stampa del presidente dell'associazione pendolari, Fabio
Businaro, che erroneamente parla a nome del "comitato" (le parole hanno un
senso).
Renzo Venturoli - Budrio

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
La Regione e il comitato pendolari d'accordo per un bonus in Maggio ai pendolari
della Bologna-Portomaggiore.

Vanno conservati gli abbonamenti mensili fatti nei primi quattro mesi del 2009,
da gennaio ad aprile, perché serviranno per viaggiare in treno nel mese di
maggio 2009 senza dover pagare.

Per i pendolari della Bologna-Budrio-Portomaggiore il 2009 si è aperto in
controtendenza rispetto a quanto avviene sulle altre linee ferroviarie
regionali. Su molte relazioni si avuto un aumento dei servizi offerti, su tutte
le altre c'è stato il mantenimento del livello precedente. Unica eccezione la
linea FER Bologna-Budrio-Portomaggiore per la quale l'assommarsi di circostanze
sfavorevoli ha portato ad una contrazione del servizio ferroviario, in parte
effettuato dal 14-12-08 con bus sostitutivi. La richiesta del comitato pendolari
per una compensazione allo stato di disagio che si
è venuto a creare è stata accolta dalla Regione Emilia-Romagna.
Verranno utilizzate le risorse trattenute a FER per la insufficiente qualità del
servizio per coprire i costi del mese di maggio 2009 a tutti gli abbonati
mensili e annuali sulle relazioni tra Portomaggiore e Bologna. A grandi linee si
riproporrà lo stesso meccanismo che l'anno scorso è stato adottato per i
pendolari sulle linee di Trenitalia: chi possiede 2 abbonamenti mensili
nominativi per 2 mesi,
anche non consecutivi, tra Gennaio ed Aprile 2009 potrà viaggiare tutto il mese
di maggio 2009 , sulla relazione oggetto degli abbonamenti posseduti, senza
pagare altro. Chi invece ha un abbonamento annuale che sia valido al 30-4-2009,
potrà viaggiare anche per i 30 giorni successivi alla data di scadenza nominale
dell'abbonamento stesso. Nelle prossime settimane verranno fornite le
indicazioni pratiche di dettaglio.

Oggi la notizia quindi è: non buttare gli abbonamenti ferroviari mensili scaduti
perché sono la condizione per avere il bonus in Maggio 2009 sulla linea
Bologna-Portomaggiore.


----
Per eventuali chiarimenti potete contattarmi: 334-9802963 o via mail
associazionependolari@...

Fabio

Ieri è uscito l'articolo sul resto del Carlino FErrara... Direi che è stato
molto chiaro sui problemi di noi pendolari! Non servirà, come al solito, ma
almeno è un articolo che racconta bene lo stato delle cose!
Daniele





                       Silvia Girometti
                       <iron_bo2001@yaho        Per:     
utentifer@yahoogroups.com
                       o.it>                    Cc:
                       Inviato da:              Oggetto:  [utentifer] Giornalista
in treno
                       utentifer@yahoogr
                       oups.com


                       27/01/2009 21.43
                       Per favore,
                       rispondere a
                       utentifer







Stamattina appena salita in treno (quello delle 6.48 da Mezzolara) un
giornalista del Carlino mi ha chiesto se poteva farmi alcune domande, e
prima e dopo ha fatto la stessa cosa con altri passeggeri in tutte le
carrozze fino a Bologna centrale. Non so se si tratti di un'iniziativa
autonoma del giornale o di una richiesta di qualcuno, comunque è stata
un'occasione inaspettata. Lì per lì, come tutti, sono stata colta di
sorpresa (complici pure il sonno e l'incavolatura da parcheggio), ma ho
raccontato un po' della mia esperienza da pendolare e, a parte quelli che
si lamentano solo quando non importa, molte persone hanno fatto lo stesso.
A Bologna centrale il giornalista mi è sembrato piuttosto avvilito da
quanto aveva sentito e visto! Figuriamoci poi se avesse letto tutti i
messaggi e vissuto le varie esperienze di viaggio nel tempo....
Saluti, Silvia

ferrovie dimenticate manifestazione nazionale primo marzo 2009   Elenco
di messaggi


nell'ambito della manifestazione in oggetto a passo corese di rieti nel
lazio nella biblioteca comunale si terrà il primo marzp p.v. dalle ore
1030 la mostra fotografica sulla linea ferroviaria lenta da roma -
settebagni - passo corese di fara sabina dal 1875 ad oggi
Organizzatori sono il Col m Pietrangeli l'Ingegnere M Antonilli e il
Consigliere Comunale M Moretti
siti di riferimenti www.ferroviedimenticate.it e www.pietrangeli.net

Grazie per il messaggio; io ho solo cercato di buttare lì alcune
proposte che mi sembrano costruttive. Purtroppo il tempo è sempre troppo
poco, ma se riuscissimo a portare avanti qualche azione concreta e forte
forse potremmo migliorare qualcosa. Chi sa fare foto col telefonino
potrebbe intanto cominciare a immortalare le scene "migliori", che poi
potrebbero essere  inviate via e mail e raccolte in una sorta di
archivio. Per chi ha un minimo di dimestichezza tecnico- informatica non
dovrebbe essere troppo difficile; e intanto si comincia...Saluti Fausta Poli
p.s.ho visto ultimamente molti ulteriori segni di vandalismo sulle
carrozze; questo non ha giustificazione. Manca sicuramente il controllo
da parte di chi dovrebbe.E gli altri viaggiatori forse hanno paura ad
intervenire. Qui non si tratta solo di qualità della vita, ma anche di
sicurezza di chi viaggia.

Silvia Girometti ha scritto:
> Stavo appunto per disiscrivermi ma ora sono contenta di non averlo
> fatto e di aver letto la sua e.mail: è proprio un bel messaggio, sia
> come contenuto sia come forma (cosa abbastanza rara ultimamente).
> Ad esempio mi sembra interessante l'idea di raccogliere testimonianze,
> magari corredate da foto per chi è dotato di cellulare idoneo. Non so
> però se si riesca a trovare una collaborazione coesa: dopo l'ennesimo
> treno in forte ritardo e con una carrozza in meno da un lato, e
> l'esuberanza di alcuni giovani passeggeri che rischiava di rendere il
> mezzo ancora più scassato dall'altro, quello che tende a prevalere è
> la stanchezza in tutti i sensi. E pure la sfiducia.
> Ad ogni modo sarei pronta a ricredermi se altre persone come lei
> inviassero gli stessi segnali, e quindi resto in attesa di eventuali
> sviluppi.
> Buona serata,
> Silvia Girometti
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *Da:* Fausta Poli <fausta.poli@...>
> *A:* utentifer@yahoogroups.com
> *Inviato:* Lunedì 12 gennaio 2009, 16:02:39
> *Oggetto:* Re: [utentifer] DAVIDE HA BATTUTO GOLIA-FS
>
> Ho riflettuto un po' in questi giorni, indecisa se allungare l'elenco
> delle lamentele (da quando sono tornata al lavoro dopo le vacanze di
> Natale ce n'è come minimo una al giorno) o pensare a qualcosa di più
> incisivo. Ho letto le mail che sono circolate in questi giorni: temo
> che in molti casi siano l'esasperazione e il senso di impotenza a
> mettere gli utenti uni contro gli altri, in polemiche spesso sterili
> e, per un estraneo, ridicole.
> Non dimentichiamo l'obiettivo: migliorare il servizio e viaggiare come
> persone civili, dignitosamente.
> E' stato fatto un lavoro egregio, di informazione e di comunicazione;
> sono stati fatti molti tentativi con FER. Purtroppo pare che le cose,
> invece di migliorare, peggiorino: siamo sempre più lasciati a noi
> stessi, con un servizio che non esiste ma che paghiamo.
> Molti di noi fanno la scelta dei mezzi pubblici per risparmiare
> l'ambiente, per non intasare di traffico le aree urbane; credetemi,
> spesso anch'io sono tentata di prendere la mia macchina a metano (con
> cui fra l'altro risparmierei pure) e fregarmene dei mezzi pubblici e
> dell'ecologia: potrei fare un viaggio al calduccio, con la radio
> accesa, e probabilmente arrivare anche in orario!
> Dicevo, stavo pensando a un intervento un po' più incisivo
> dell'articolo sporadico sul Carlino, che solleva un po' di polvere e
> poi finisce tutto lì.
> Lo sciopero degli abbonamenti mi sta benissimo: colpire nei soldi
> porterebbe sicuramente molto movimento e forse qualche miglioramento.
> Rivolgersi ad un'associazione di consumatori per un'azione legale
> andrebbe ancor meglio, ma sarebbe una cosa molto lunga con esiti
> incerti e forse spese da parte degli utenti (però, visti i
> precedenti.. .perchè no!).
> Infine si potrebbe pensare ad una sorta di "libro bianco" contenente
> sia le mail che sono girate in questi anni (che segnalavano ritardi,
> disservizi, ecc.)sia foto (condizioni di stazioni, parcheggi, interni
> ed esterni dei treni, facce dei pendolari... )sia interviste ad
> utenti, personale FER ecc. Non chiedetemi chi potrebbe sponsorizzare:
> non lo so.
> Se a qualcuno interessa, mettiamo in campo le proposte.
> Mi piacerebbe che venisse inviato ai sindaci, ai presidenti di
> provincia e regione, al ministro per le infrastrutture.
> Partiamo da un'idea per aggregare il nostro disagio e la nostra rabbia.
> Cerchiamo di essere creativi e non perdiamoci in malumori e battibecchi.
> Soprattutto, se l'obiettivo è lo stesso, non dividiamoci.
> Buon viaggio Fausta Poli
>
>
>

visto l'indirizzo del responsabile della comuncazione FER, mi è venuta una
gran voglia di raccontargli come ho viaggiato negli ultimi 2 giorni...
vi inoltro la mail sperando di fare cosa gradita!

Salve,
non avrei mai pensato di arrivare al punto di scriverle una mail di
protesta. MA la situazione penso sia davvero grave. Non c'è una volta che
il servizio treno sia completo al mattino ed al pomeriggio, nel caso
migliore abbiamo ritardo solo in uno dei 2 viaggi. In questa settimana poi:
- mercoledì mattina treno da Portomaggiore delle 6.55 con una carrozza
fuori uso. Per i non esperti come me sembrava addirittura in fiamme! non
parliamo della puzza di gasolio e scarico bruciato e non diciamo niente sul
fatto che il treno precedente è soppresso!
- mercoledì sera mezz'ora di ritardo (senza spiegazioni!) ma apparentemente
per un passaggio a livello;
- giovedì sera abbiamo invece avuto l'onore del TRASBORDO! parola che il
99,9% delle persone non conosce ma che tutti sulla linea FER sanno cosa
significhi: disagio e ritardo!
- questa mattina il treno delle 8.05 da Portomaggiore in ritardo (di poco
ma comunque in ritardo!) con una comitiva di bambini assiepati in un treno
che certamente è molto più vecchio di me ma che non riesce proprio ad
andare in pensione: il mitico 2 carrozze con sedili in vinil pelle
(probabilmente con un bel po' di amianto vista l'età!) con i sedili 3+2!
tra noi utenti basta dire il 3+2 e tutti capiscono...
Non mi ero preparato per questa mail e quindi ho messo giù solo i problemi
degli ultimi 2 giorni... se mi dicessero che nella mia azienda le cose
vanno così non sarei per niente contento! come minimo farei tagliare
qualche testa ma probabilmente lo scopo della FER non è quello di
trasportare passeggeri... non voglio neanche pernsare quale possa essere il
vero scopo!

Sperando che le cose migliorino, e sapendo che non sarà così,
le porgo
Cordiali Saluti
Daniele Tartari

Caro signor Venturoli,
mi sa spiegare perchè ieri hanno soppresso il treno che da Molinella
parte alle 06.39 per andare a Bologna. Mia moglie non è un politico, ma
un medico che alle 08.00 deve essere in ospedale. Prendendo l'autobus è
arrivata alle 8.20. Nessuno ha spiegato il motivo di questa
cancellazione. Ora le dico ciò che ho intenzione di fare nel caso in
cui , treno in ritardo passi il capotreno. Non gli mostro
l'abbonamento, faccio chiamare la polizia e poi davanti agli altri
utenti denuncio il capotreno per il ritardo (interruzione pubblico
servizio). Le faccio presente , visto che quasi nessuno guarda il blog,
sto facendo il passa parola in merito alla questione relativa il "danno
esistenziale". Vede caro signor Venturoli se l'Italia è in questa
situazione non è grazie al cittadino, ma ai politici a tutti i livelli
che chiaccherano e basta.

ieri mattina il treno che passa da consandolo alle 6.29 è stato soppresso per
cause tecniche.... ma almeno hanno avvisato

----Messaggio originale---- Da: farinelli.mario@... Data: 15/01/2009 8.06
A: <utentifer@yahoogroups.com> Ogg: [utentifer] Treno Bologna Portomaggiore
18.30




ANCHE IERI SERA AVEVA PIU' DI 20 MINUTI DI RITARDO!!!!!!!!!!!!!!!  BASTA

      --> -->

g.parenti@... è l'indirizzo email del dirigente della FER
responsabile delle comunicazioni con il pubblico.

ANCHE IERI SERA AVEVA PIU' DI 20 MINUTI DI RITARDO!!!!!!!!!!!!!!!

BASTA

Giro questo comunicato stampa dell'associazione pendolari della Bologna Verona
inviatomi dal suo presidente.
Lo giro perchè riguarda - anche - l'esercizio ferroviario svolto da FER su quei
binari.
Per conoscenza, e una maggiore consapevolezza.
Renzo Venturoli - Budrio


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Il problema dovrebbe toccare tutte le linee che hanno treni FER misti con
Trenitalia.

Renato


COMUNICATO STAMPA

DA OGGI 14 GENNAIO LE FS RIDUCONO LE INFORMAZIONI PER GLI UTENTI
iN COMPENSO FER E TRENITALIA RIESCONO A FAR FARE RECUPERI MIRACOLOSI AI PROPRI
TRENI
SULLA BOLOGNA - VERONA C'E' L'ALTA VELOCITA' MA NON LO SAPEVAMO

Da questa mattina il servizio on line "Viaggia Treno" delle FS ha fortemente
ridotto il flusso delle informazioni sull'andamento dei treni della Bologna -
Verona eliminando l'informativa su 16 treni, con la scusante che sono trasporti
effettuati dalle Ferrovie Emilia - Romagna, insieme  alle quali, peraltro, il 31
marzo scorso hanno firmato il contratto di servizio con la Regione. Su altri 13
treni FER non era mai stato dato alcun flusso informativo. Così di fronte alla
possibilità degli utenti di prendere atto di come viaggiano i treni e anche 
delle disfunzioni del servizio che hanno anche dato adito alle centinaia di
proteste di questi giorni di gennaio, si è preferito diminuire la trasparenza,
facendosi forti della debolezza dell'accordo con la Regione che non ha previsto
particolari  informative per l'utenza.

Non potremo così più monitorare la situazione delle percorrenze che, oltre ai
ritardi e alle soppressioni di treni, dalle nostre analisi vedono decine di
altri  treni effettuare prodigiosi recuperi di percorrenza dai 6 ai 14 minuti
tra le stazioni di Mirandola e Poggio Rusco ( 10 Km. ferroviari), dove la
velocità media dei 27 treni previsti è di circa 59 Km. orari, mentre dai dati di
"Viaggia Treno" riecono spesso a coprirla fra i 100 e i 300 Km orari come nel
caso del treno R6328 del 8 gennaio scorso è arrivato a Mirandola con 9 minuti di
ritardo, tutti recuperati a Poggio Rusco dove veniva segnalato in orario: 2
minuti di percorrenza sugli 11 previsti (cfr. allegato).
Avevamo l'Alta Velocità sulla Bologna - Verona e non lo sapevamo! In realtà ci
troviamo di fronte ad quadro orario precario teso a far vedere che tutto va bene
allungando a dismusura le percorrenze, su una linea con binario raddoppiato.


Ci attendiamo dlla Regione Emilia - Romagna e in particolare all'Assessore Peri
un pronto intervento sulle FS per evitare che non ci sia mai fine al peggio.


Associazione Utenti Linea ferroviaria Bologna - Verona
Il Presidente: Renato Golini


cell. 335.6310958

Egregia FER,
ieri il treno delle 18.30 per Portomaggiore è arrivato con 20 minuti di
ritardo a Bologna. Invece di partire alle 18.30, si è mosso dalla
stazione di Bologna alle 18.56 ed è arrivato a Molinella alle 20
passate. Complimenti il treno da Bologna a Molinella circa 30 KM ci ha
messo quanto ci mette l'Eurostar da Firenze a Roma circa 1.30. Ma si sa
i dirigenti della FER vanno in bicicletta al lavoro, sono
talmente "fortunati" da avere il lavoro sotto casa. Non usano il treno
profumato, nuovo e pulito. Fatto sta che il treno, come tutti i
giorni , era in ritardo. Di chi è la colpa ????

Mario Farinelli

PS Mi spiegate perchè la mattina alle 06.00 si deve cambiare treno per
andare a Bologna. Avete anche scarso senso ecologico. Due treni a
gasolio sulla stessa tratta verso la stessa destinazione.

Ho letto la sua email e mi trovo concorde. Il libro bianco va bene a
patto che poi i dirigenti della FER lo prendano in considerazione. Ho
già contattato un avvocato a riguardo. Mi ha consigliato di
raccogliere firme e pareri degli utenti e non solo di coinvolgere in
questa azione anche i datori di lavoro. Se un lavoratore subisce un
danno da un ritardo, danno come una multa o in extrema ratio il
licenziamento, si può avviare un'azione legale contro la FER. Certo
il procedimento sarà lungo, ma comunque solleva un caso, fa scalpore,
forse interessa qualche politico e da cosa nasce cosa. Ho intenzione
di chiedere il parere di un dirigente della CGIL e dei politici
locali e poi vedremo. Intanto usiamo questo blog per scambiarci le
idee e facciamo opera di passa parola, affinchè anche coloro che non
conoscono la possibilità di avviare un'azione legale contro FER siano
informati.
--- In utentifer@yahoogroups.com, Fausta Poli <fausta.poli@...> ha
scritto:
>
> Ho riflettuto un po' in questi giorni, indecisa se allungare
l'elenco
> delle lamentele (da quando sono tornata al lavoro dopo le vacanze
di
> Natale ce n'è come minimo una al giorno) o pensare a qualcosa di
più
> incisivo. Ho letto le mail che sono circolate in questi giorni:
temo che in molti casi siano l'esasperazione e il senso di impotenza
a mettere gli utenti uni contro gli altri, in polemiche spesso
sterili e, per un estraneo, ridicole.
> Non dimentichiamo l'obiettivo: migliorare il servizio e viaggiare
come persone civili, dignitosamente.
> E' stato fatto un lavoro egregio, di informazione e di
comunicazione;
> sono stati fatti molti tentativi con FER. Purtroppo pare che le
cose,
> invece di migliorare, peggiorino: siamo sempre più lasciati a noi
> stessi, con un servizio che non esiste ma che paghiamo.
> Molti di noi fanno la scelta dei mezzi pubblici per risparmiare
> l'ambiente, per non intasare di traffico le aree urbane; credetemi,
> spesso anch'io sono tentata di prendere la mia macchina a metano
(con
> cui fra l'altro risparmierei pure) e fregarmene dei mezzi pubblici
e dell'ecologia: potrei fare un viaggio al calduccio, con la radio
accesa, e probabilmente arrivare anche in orario!
> Dicevo, stavo pensando a un intervento un po' più incisivo
dell'articolo sporadico sul Carlino, che solleva un po' di polvere e
poi finisce tutto lì.
> Lo sciopero degli abbonamenti mi sta benissimo: colpire nei soldi
> porterebbe sicuramente molto movimento e forse qualche
miglioramento.
> Rivolgersi ad un'associazione di consumatori per un'azione legale
> andrebbe ancor meglio, ma sarebbe una cosa molto lunga con esiti
incerti e forse spese da parte degli utenti (però, visti i
precedenti...perchè no!).
> Infine si potrebbe pensare ad una sorta di "libro bianco"
contenente sia le mail che sono girate in questi anni (che
segnalavano ritardi,
> disservizi, ecc.)sia foto (condizioni di stazioni, parcheggi,
interni ed esterni dei treni, facce dei pendolari...)sia interviste
ad utenti, personale FER ecc. Non chiedetemi chi potrebbe
sponsorizzare: non lo so.
> Se a qualcuno interessa, mettiamo in campo le proposte.
> Mi piacerebbe che venisse inviato ai sindaci, ai presidenti di
provincia e regione, al ministro per le infrastrutture.
> Partiamo da un'idea per aggregare il nostro disagio e la nostra
rabbia.
> Cerchiamo di essere creativi e non perdiamoci in malumori e
battibecchi.
> Soprattutto, se l'obiettivo è lo stesso, non dividiamoci.
> Buon viaggio Fausta Poli
>
> Renzo Venturoli ha scritto:
> >
> > giro queste due agenzie di stampa di venerdi 9 gennaio che ho
trovato in rete ...
> > Renzo Venturoli - Budrio
> >
> > (ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO GOLIA-FS
> > FITTAVOLINI: SENTENZA SU DANNO ESISTENZIALE E' GRANDE VITTORIA
> >
> > (DIRE) Bologna, 9 gen. - "Credetemi, e' un momento di grande
> > soddisfazione, una vittoria nella 'guerra' che ci oppone, tanti
> > piccoli Davide contro il Golia monopolista della rotaia, e che ha
> > significato mesi di lavoro per prepararsi sottraendo tempo agli
> > affetti ed agli svaghi, quello stesso tempo che a noi pendolari
> > scarseggia in maniera esagerata, visto come ce lo rubano e ce lo
> > rovinano i disservizii ferroviari di di ogni genere". Ettore
> > Fittavolini, presidente dell'associazione dei pendolari di
Piacenza
> > non trattiene la gioia per la sentenza del Giudice di pace Luigi
> > Cutaia che riconosce il danno esistenziale patito dai viaggiatori
> > trasportati da Trenitalia. Una sentenza "che credo apra nuovi
scenari
> > legali (ma non solo) per noi pendolari tutti", aggiunge.
> > Il giudice ha dato ragione a un pendolare, Umberto Fantigrossi
> > (avvocato ed anche legale per le altre cinque cause pendenti)
> > assistito da un'altra utente del servizio ferroviario, l'avvocato
> > Maria Paola Canepari (entrambi sono componenti
dell'associazione)...
> >
> > loro due hanno aperto la strada e ridato speranza ai pendolari. E
> > ora, infatti, si spera che altri seguano l'esempio. (SEGUE)
> >
> >
> > (ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO... -2-
> > (DIRE) Bologna, 9 gen. - "Rimango e rimaniamo come associazione a
> > disposizione di chiunque voglia anch'esso di fare causa alle
> > Ferrovie, e magari, perche' no, di vincerla. Noi comunque andiamo
> > avanti", assicura Fittavolini in una nota. Intanto si aspetta che
> > vadano a sentenza le altre cinque cause individuali promosse ("con
> > atti di citazione conformi per documentazioni e per fatti
narrati",
> > dice il presidente dell'associazione dei pendolari) e anche se "e'
> > probabile che Trenitalia proponga appello, possono andare solo in
> > Cassazione... E noi siamo li' che li aspettiamo, come un treno che
> > ritarda".
> > Nell'attesa i pendolari si godono questo momento. "Considerate
> > soprattutto- fa notare Fittavolini- che abbiamo dovuto agire in
> > questo senso privi come siamo di ogni forma di tutela derivante
dalla
> > possibilita' di fare class action, e quanto e' poi successo ce ne
fa
> > doppiamente orgogliosi".
> >
> > (Com/Red/ Dire) 13:33 09-01-09
> >
> >
>

Ho riflettuto un po' in questi giorni, indecisa se allungare l'elenco
delle lamentele (da quando sono tornata al lavoro dopo le vacanze di
Natale ce n'è come minimo una al giorno) o pensare a qualcosa di più
incisivo. Ho letto le mail che sono circolate in questi giorni: temo che in
molti casi siano l'esasperazione e il senso di impotenza a mettere gli utenti
uni contro gli altri, in polemiche spesso sterili e, per un estraneo, ridicole.
Non dimentichiamo l'obiettivo: migliorare il servizio e viaggiare come persone
civili, dignitosamente.
E' stato fatto un lavoro egregio, di informazione e di comunicazione;
sono stati fatti molti tentativi con FER. Purtroppo pare che le cose,
invece di migliorare, peggiorino: siamo sempre più lasciati a noi
stessi, con un servizio che non esiste ma che paghiamo.
Molti di noi fanno la scelta dei mezzi pubblici per risparmiare
l'ambiente, per non intasare di traffico le aree urbane; credetemi,
spesso anch'io sono tentata di prendere la mia macchina a metano (con
cui fra l'altro risparmierei pure) e fregarmene dei mezzi pubblici e
dell'ecologia: potrei fare un viaggio al calduccio, con la radio accesa, e
probabilmente arrivare anche in orario!
Dicevo, stavo pensando a un intervento un po' più incisivo dell'articolo
sporadico sul Carlino, che solleva un po' di polvere e poi finisce tutto lì.
Lo sciopero degli abbonamenti mi sta benissimo: colpire nei soldi
porterebbe sicuramente molto movimento e forse qualche miglioramento.
Rivolgersi ad un'associazione di consumatori per un'azione legale
andrebbe ancor meglio, ma sarebbe una cosa molto lunga con esiti incerti e forse
spese da parte degli utenti (però, visti i precedenti...perchè no!).
Infine si potrebbe pensare ad una sorta di "libro bianco" contenente sia le mail
che sono girate in questi anni (che segnalavano ritardi,
disservizi, ecc.)sia foto (condizioni di stazioni, parcheggi, interni ed esterni
dei treni, facce dei pendolari...)sia interviste ad utenti, personale FER ecc.
Non chiedetemi chi potrebbe sponsorizzare: non lo so.
Se a qualcuno interessa, mettiamo in campo le proposte.
Mi piacerebbe che venisse inviato ai sindaci, ai presidenti di provincia e
regione, al ministro per le infrastrutture.
Partiamo da un'idea per aggregare il nostro disagio e la nostra rabbia.
Cerchiamo di essere creativi e non perdiamoci in malumori e battibecchi.
Soprattutto, se l'obiettivo è lo stesso, non dividiamoci.
Buon viaggio Fausta Poli

Renzo Venturoli ha scritto:
>
> giro queste due agenzie di stampa di venerdi 9 gennaio che ho trovato in rete
...
> Renzo Venturoli - Budrio
>
> (ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO GOLIA-FS
> FITTAVOLINI: SENTENZA SU DANNO ESISTENZIALE E' GRANDE VITTORIA
>
> (DIRE) Bologna, 9 gen. - "Credetemi, e' un momento di grande
> soddisfazione, una vittoria nella 'guerra' che ci oppone, tanti
> piccoli Davide contro il Golia monopolista della rotaia, e che ha
> significato mesi di lavoro per prepararsi sottraendo tempo agli
> affetti ed agli svaghi, quello stesso tempo che a noi pendolari
> scarseggia in maniera esagerata, visto come ce lo rubano e ce lo
> rovinano i disservizii ferroviari di di ogni genere". Ettore
> Fittavolini, presidente dell'associazione dei pendolari di Piacenza
> non trattiene la gioia per la sentenza del Giudice di pace Luigi
> Cutaia che riconosce il danno esistenziale patito dai viaggiatori
> trasportati da Trenitalia. Una sentenza "che credo apra nuovi scenari
> legali (ma non solo) per noi pendolari tutti", aggiunge.
> Il giudice ha dato ragione a un pendolare, Umberto Fantigrossi
> (avvocato ed anche legale per le altre cinque cause pendenti)
> assistito da un'altra utente del servizio ferroviario, l'avvocato
> Maria Paola Canepari (entrambi sono componenti dell'associazione)...
>
> loro due hanno aperto la strada e ridato speranza ai pendolari. E
> ora, infatti, si spera che altri seguano l'esempio. (SEGUE)
>
>
> (ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO... -2-
> (DIRE) Bologna, 9 gen. - "Rimango e rimaniamo come associazione a
> disposizione di chiunque voglia anch'esso di fare causa alle
> Ferrovie, e magari, perche' no, di vincerla. Noi comunque andiamo
> avanti", assicura Fittavolini in una nota. Intanto si aspetta che
> vadano a sentenza le altre cinque cause individuali promosse ("con
> atti di citazione conformi per documentazioni e per fatti narrati",
> dice il presidente dell'associazione dei pendolari) e anche se "e'
> probabile che Trenitalia proponga appello, possono andare solo in
> Cassazione... E noi siamo li' che li aspettiamo, come un treno che
> ritarda".
> Nell'attesa i pendolari si godono questo momento. "Considerate
> soprattutto- fa notare Fittavolini- che abbiamo dovuto agire in
> questo senso privi come siamo di ogni forma di tutela derivante dalla
> possibilita' di fare class action, e quanto e' poi successo ce ne fa
> doppiamente orgogliosi".
>
> (Com/Red/ Dire) 13:33 09-01-09
>
>

giro queste due agenzie di stampa di venerdi 9 gennaio che ho trovato
in rete ...
Renzo Venturoli - Budrio


(ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO GOLIA-FS
FITTAVOLINI: SENTENZA SU DANNO ESISTENZIALE E' GRANDE VITTORIA

(DIRE) Bologna, 9 gen. - "Credetemi, e' un momento di grande
soddisfazione, una vittoria nella 'guerra' che ci oppone, tanti
piccoli Davide contro il Golia monopolista della rotaia, e che ha
significato mesi di lavoro per prepararsi sottraendo tempo agli
affetti ed agli svaghi, quello stesso tempo che a noi pendolari
scarseggia in maniera esagerata, visto come ce lo rubano e ce lo
rovinano i disservizii ferroviari di di ogni genere". Ettore
Fittavolini, presidente dell'associazione dei pendolari di Piacenza
non trattiene la gioia per la sentenza del Giudice di pace Luigi
Cutaia che riconosce il danno esistenziale patito dai viaggiatori
trasportati da Trenitalia. Una sentenza "che credo apra nuovi scenari
legali (ma non solo) per noi pendolari tutti", aggiunge.
Il giudice ha dato ragione a un pendolare, Umberto Fantigrossi
(avvocato ed anche legale per le altre cinque cause pendenti)
assistito da un'altra utente del servizio ferroviario, l'avvocato
Maria Paola Canepari (entrambi sono componenti dell'associazione)...

loro due hanno aperto la strada e ridato speranza ai pendolari. E
ora, infatti, si spera che altri seguano l'esempio. (SEGUE)


(ER) TRENI. GIOIA PENDOLARI PIACENZA: DAVIDE HA BATTUTO... -2-
(DIRE) Bologna, 9 gen. - "Rimango e rimaniamo come associazione a
disposizione di chiunque voglia anch'esso di fare causa alle
Ferrovie, e magari, perche' no, di vincerla. Noi comunque andiamo
avanti", assicura Fittavolini in una nota. Intanto si aspetta che
vadano a sentenza le altre cinque cause individuali promosse ("con
atti di citazione conformi per documentazioni e per fatti narrati",
dice il presidente dell'associazione dei pendolari) e anche se "e'
probabile che Trenitalia proponga appello, possono andare solo in
Cassazione... E noi siamo li' che li aspettiamo, come un treno che
ritarda".
Nell'attesa i pendolari si godono questo momento. "Considerate
soprattutto- fa notare Fittavolini- che abbiamo dovuto agire in
questo senso privi come siamo di ogni forma di tutela derivante dalla
possibilita' di fare class action, e quanto e' poi successo ce ne fa
doppiamente orgogliosi".

(Com/Red/ Dire) 13:33 09-01-09

ammetto che la mail del 4 gennaio
http://it.groups.yahoo.com/group/utentifer/message/838
nella quale solleva il problema mi era sfuggita.
A mia discolpa posso ricordare che ero in Campania con mia figlia
ospite di parenti e quindi con accessi alla rete occasionali e
fortuiti.
Se l'articolo che cita, ma non riporta e quindi non ho letto, dice
che c'e stato l'appoggio del sindaco e di un parlamentare non ho
motivo di non crederle.
Chiedevo solo qual'era la fonte.
Che fossero in tanti però contrasta con quanto si legge sul corriere
della sera, nell'articolo che ho riportato in una mail precedente,
dove si legge che uno ha vinto la causa e altri cinque sono in attesa
della sentenza.

Sui dirigenti della fer lasciamo stare, avevo capito male io.

Su quelli che definisce palliativi mi permetto di farle osservare che
quando chiedemmo e ottenemmo le rastrelliere e le altre piccole cose,
lo ammetto: piccole cose, per migliorare l'esistente in attesa dei
treni nuovi il cui inserimento pareva imminente, il servizio - fino
al 2007 circa - era, rispetto ad oggi, decente.
Concordo con lei che se nelle condizioni attuali si chiedessero
rastrelliere per biciclette si quadagnerebbe un giusto biasimo, se
non qualcosa di peggio...

Mi spiace aver dato l'impressione che le mie osservazioni fossero
dettate dalla fer, io sul treno ci vivo, meno di lei (effettuo un
tragitto più breve) ma quanto lei e vedo le stesse cose. Ieri sera il
treno che da Bologna doveva partire alle 18.30 per Portomaggiore è
partito poco prima delle 19.00 ... ero ad una riunione a Budrio e mi
ha telefonato un'amica di Molinella disperata, al freddo.

Per concludere sottolineo che non è mia intenzione criticare l'utente
che critica ma chiarire le affermazioni incomplete o imprecise.
Solo per sottolineare, non per polemizzare, precisavo che i
rilevatori nelle stazioni non erano inviati da fer, non entravo nel merito di
come svolgevano il loro lavoro.
Rispetto al treno delle 5.51 da Molinella con trasbordo a Mezzolara
per il quale lei commentava "FER fa viaggiare due treni invece di uno
senza un valido motivo" constestavo la presunzione che un "valido
motivo" non esistesse, dicevo che sarebbe stato utile conoscere
questo motivo, magari per contestarne la validità.

Quando organizzai questo forum ero solamente un utente. Dal 2007 sono
anche un amministratore - a termine - ma continuo ad essere un utente
e vedo quello che vedo. Magari nel leggere cado in equivoci e
fraintendo i contenuti. Ma le posso assicurare che non è mia
abitudine giudicare a priori, lei non mi fa onore: quando riesco
cerco di capire, come cittadino ma soprattutto come amministratore
(che rappresenta la parte di popolazione che lo ha votato ma lavora
per tutti).

D'ora in poi presterò maggiore attenzione alle sue mail, anche alle mie: le
rileggerò due volte prima di capire, o dire, una cosa diversa.
Le chiedo, con la massima franchezza possibile, di fare altrettanto.
Sia per una reciproca fertile comprensione sia per per evitare di
trasformare questo spazio, che non è un blog politico, in uno sterile
luogo di polemiche.

Cordidali saluti e buon lavoro.

Renzo Venturoli - Budrio

--- In utentifer@yahoogroups.com, "azazello47" <farinelli.mario@...>
ha scritto:
>
> Per amore della precisione, visto anche sono stato io a sollevare
il
> problema e non lei signor Venturoli, i politici , come riporato dal
> giornale locale piacentino, se lei avesse letto attentamente la mia
> email, sono stati il sindaco della città dottor REGGI, di centro
> sinistra e l'ON FOTI di centro destra. Se lei poi non ci  crede è
un
> problema suo. Per quanto riguarda gli spostamenti, il riferimento
> alla bicicletta fatto è perchè il solo responsabile della FER che
mi
> ha risposto si sposta in bicicletta per lavorare. Non come me che
uso
> il cesso chiamato treno dalla FER e gli eurostar. Sono anche
> fortunato perchè la mattina riesco a concigliare gli orari ed
> arrivare in orario, mi scuso per il gioco di parole, a Firenze dove
> lavoro. La sera invece è uno stillicidio. Per fare questo mi lazo
> alle 4.00 di mattina. Sono un dirigente come mia moglie che è
medico
> e si alza alle 5.00 di mattina. Si è mai alzato cosi' presto ? Ma
lo
> abbiamo scelto noi di vivere lontano dallo smog di Bologna. Penso a
> quei poveri cristi, che grazie alla FER rischiano il licenziamento,
e
> non hanno i soldi per viaggiare in auto blu, o comperarsi il super
> attico vicino all'ufficio. A me non interessa cosa lei ha fatto.
Sono
> solo palliativi. I treni fanno schifo, sono sporchi. Le stazioni
> fatiscenti. A Molinella , non se lo sa, c'è solo un bar che vende
gli
> abbonamenti. Non mi dica che aggiungere una rastrelliera sia stata
> una grande opera e l'elettrificazione è una bufala. Per quanto
> riguarda l'aria condizionata prenda il treno Bologna Portomaggiore
> delle ore 19.30 ad agosto con 30 gradi ... L'aria condizionata è
> quella dei finestrini aperti. Se poi lei, da buon politico, crede
più
> alla FER che all'utente, problema suo. Comunque politica ed azioni
si
> fanno anche tramite i blog. Beppe Grillo insegna. E mi sembra che
il
> Presidente americano abbia così vinto le elezioni. Se poi questo è
un
> paese di gente vecchia ed ignorante che deve parlare parlare e
basta,
> beh allora ci meritiamo la FER ed i nostri politici. Lei come
> politico, invece di criticare l'utente che critica a ragione visto
> che paga, dovrebbe criticare la FER , in maniera anche vibrata. La
> storia della auto blu forse è una forzatura , forse ma della
> bicicletta è vera. Un'ultima cosa per far vivere questo blog è
> rivesgliare nella gente la voglia di cambiamento. Il cambiamento
non
> è la rastrelliera di Mezzolara. Ma un servizio efficente ,
> funzionante. Per quanto riguarda l'accusa dell'essere aggiornati
> ripeto prima di lanciare accuse a destra e manca bisogna conoscere
> chi si ha davanti. Se lei vuole combattere ben venga, ma sei lei
> invece come tutti i politici italiani vuole fare chiacchere , sia
> fuori dalla mia azione legale che ho intenzione di intraprendere
> contro questi signori, cercando adesioni tra utenti, politici e
> sindacato. Tentar non nuoce. Poi le do un consiglio, invece di
> giudicare a priori la gente cerchi di conoscerla. Mi ripeto non ha
di
> fronte un portantino, metro di paragone nella democratica e civile
> emilia, ma un dirigente del pubblico e un medico!!!!

Per amore della precisione, visto anche sono stato io a sollevare il
problema e non lei signor Venturoli, i politici , come riporato dal
giornale locale piacentino, se lei avesse letto attentamente la mia
email, sono stati il sindaco della città dottor REGGI, di centro
sinistra e l'ON FOTI di centro destra. Se lei poi non ci  crede è un
problema suo. Per quanto riguarda gli spostamenti, il riferimento
alla bicicletta fatto è perchè il solo responsabile della FER che mi
ha risposto si sposta in bicicletta per lavorare. Non come me che uso
il cesso chiamato treno dalla FER e gli eurostar. Sono anche
fortunato perchè la mattina riesco a concigliare gli orari ed
arrivare in orario, mi scuso per il gioco di parole, a Firenze dove
lavoro. La sera invece è uno stillicidio. Per fare questo mi lazo
alle 4.00 di mattina. Sono un dirigente come mia moglie che è medico
e si alza alle 5.00 di mattina. Si è mai alzato cosi' presto ? Ma lo
abbiamo scelto noi di vivere lontano dallo smog di Bologna. Penso a
quei poveri cristi, che grazie alla FER rischiano il licenziamento, e
non hanno i soldi per viaggiare in auto blu, o comperarsi il super
attico vicino all'ufficio. A me non interessa cosa lei ha fatto. Sono
solo palliativi. I treni fanno schifo, sono sporchi. Le stazioni
fatiscenti. A Molinella , non se lo sa, c'è solo un bar che vende gli
abbonamenti. Non mi dica che aggiungere una rastrelliera sia stata
una grande opera e l'elettrificazione è una bufala. Per quanto
riguarda l'aria condizionata prenda il treno Bologna Portomaggiore
delle ore 19.30 ad agosto con 30 gradi ... L'aria condizionata è
quella dei finestrini aperti. Se poi lei, da buon politico, crede più
alla FER che all'utente, problema suo. Comunque politica ed azioni si
fanno anche tramite i blog. Beppe Grillo insegna. E mi sembra che il
Presidente americano abbia così vinto le elezioni. Se poi questo è un
paese di gente vecchia ed ignorante che deve parlare parlare e basta,
beh allora ci meritiamo la FER ed i nostri politici. Lei come
politico, invece di criticare l'utente che critica a ragione visto
che paga, dovrebbe criticare la FER , in maniera anche vibrata. La
storia della auto blu forse è una forzatura , forse ma della
bicicletta è vera. Un'ultima cosa per far vivere questo blog è
rivesgliare nella gente la voglia di cambiamento. Il cambiamento non
è la rastrelliera di Mezzolara. Ma un servizio efficente ,
funzionante. Per quanto riguarda l'accusa dell'essere aggiornati
ripeto prima di lanciare accuse a destra e manca bisogna conoscere
chi si ha davanti. Se lei vuole combattere ben venga, ma sei lei
invece come tutti i politici italiani vuole fare chiacchere , sia
fuori dalla mia azione legale che ho intenzione di intraprendere
contro questi signori, cercando adesioni tra utenti, politici e
sindacato. Tentar non nuoce. Poi le do un consiglio, invece di
giudicare a priori la gente cerchi di conoscerla. Mi ripeto non ha di
fronte un portantino, metro di paragone nella democratica e civile
emilia, ma un dirigente del pubblico e un medico!!!!
--- In utentifer@yahoogroups.com, "Renzo Venturoli"
<renzo.venturoli@...> ha scritto:
>
> Per amore della precisione, convinto di fare cosa utile, segnalo
che:
>
> il riconoscimento del "danno esistenziale" riportato dall'articolo
> del Corriere che ho girato ieri in questo forum non è frutto
> dell'azione legale di tanti ma di un singolo pendolare, Umberto
Fantigrossi.
> In italia la "class action", un'azione legale risarcitoria condotta
> da più consumatori, non è giuridicamente riconosciuta
> (vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Class_action )
> nonostante diversi progetti di legge all'esame delle Camere.
>
> Che su questa sentenza del giudice di pace piacentino Luigi Cutaia
> abbia pesato l'appoggio del sindaco e dei politici locali è per me
> una notizia nuova. Qual'è la fonte?
>
> Le associazioni dei pendolari sulle linee trenitalia che convergono
> su Bologna si stanno organizzando con legali e associazioni
> consumatori per muoversi in questa direzione. Il mio contatto è
> Golini dei pendolari della Bologna-Verona. Chi è interessato al suo
> recapito e-mail mi scriva in privato.
>
> Appena riesco metto nel sito www.utentifer.it il pdf, piuttosto
> "pesante" (più di un mega) della sentenza del giudice di pace di
> Genova (inviatomi da Golini) che ha riconosciuto il "danno
> esistenziale" ad una utente il 30 gennaio 2008. Ne darò qui notizia
> per chi fosse interessato.
>
> Il comitato degli utenti della FER non si può scavalcare dal momento
> che NON ESISTE PIU'!!!
> Di questo passo a breve non esisterà più nemmeno questo forum!
>
> Le chiacchere, quelle non supportate da fatti certi e concreti, sono
> in tanti a farle ma per quanto riguarda i risultati del comitato
> (quando C'ERA) ricordo che con altri pendolari partecipavo agli
> incontri (utilizzavamo il nostro tempo libero a nome anche di quanti
> non potevano/volevano partecipare) ottenendo, ne cito alcune:
rastrelliere bici e bacheche in alcune stazioni, restauro vagoni e
installazione aria condizionata, elettrificazione, progetto di un
secondo binario provvisorio durante i lavori di interramento.
Sicuramente non sono dei grandi risultati e si poteva fare di più ma
è facile criticare il lavoro degli altri.
> Il difficile è dimostrare di saper fare meglio.
> Solo chi non fa non falla.
>
> Non sono un dirigente FER ma un "politico locale" e il mio tragitto
> casa-lavoro (Budrio-Bologna) lo percorro cosi: bici-treno-bici, da
> anni. Non sono informato su come si spostano i dirigenti FER.
>
> Detto questo ben venga l'iniziativa di singoli pendolari che
decidono di agire nelle forme previste dalla legge, nei binari della
convivenza civile, ma credo che essere precisi e documentati sia
indispensabile per il raggiungimento dei propri obiettivi.
> Perlomeno questo è quello che credo utile fare.
>
> Cordiali saluti
>
> Renzo Venturoli - Budrio
>
>
>
> --- In utentifer@yahoogroups.com, "azazello47" <farinelli.mario@>
> ha scritto:
> >
> > Sto raccogliendo adesioni per chi, come me , ha intenzione di
> citare la
> > FER per i ritardi giornalieri nella tratta Bologna Portomaggiore.
> Chi
> > fosse interessato a citare la FER, può contattarmi scrivendo una
> email
> > a questo indirizzo: farinelli.mario@ Ho intenzione di
> > rivolgermi al sindacato che dovrebbe tutelare i lavoratori, ad
> avvocati
> > e se è necessario coinvolgere anche politici. A Piacenza hanno
> ottenuto
> > il riconoscimento di danno esistenziale , primo perchè erano in
> tanti e
> > secondo perchè hanno avuto l'appoggio del sindaco e dei politici
> > locali. Mi rendo conto di scavalcare il comitato degli utenti
della
> > FER; ma ad oggi, escluse le chiacchere , di risultati non se ne
> sono
> > visti poi tanti. Conosco invece persone che grazie ai cronici
> ritardi
> > dei treni, devono pagare penali sul lavoro o rischiano il
> > licenziamento. Persone che non usano auto blu o vanno al lavoro in
> > bicicletta come i dirigenti della FER.
> >
>

Per amore della precisione, convinto di fare cosa utile, segnalo che:

il riconoscimento del "danno esistenziale" riportato dall'articolo
del Corriere che ho girato ieri in questo forum non è frutto
dell'azione legale di tanti ma di un singolo pendolare, Umberto Fantigrossi.
In italia la "class action", un'azione legale risarcitoria condotta
da più consumatori, non è giuridicamente riconosciuta
(vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Class_action )
nonostante diversi progetti di legge all'esame delle Camere.

Che su questa sentenza del giudice di pace piacentino Luigi Cutaia
abbia pesato l'appoggio del sindaco e dei politici locali è per me
una notizia nuova. Qual'è la fonte?

Le associazioni dei pendolari sulle linee trenitalia che convergono
su Bologna si stanno organizzando con legali e associazioni
consumatori per muoversi in questa direzione. Il mio contatto è
Golini dei pendolari della Bologna-Verona. Chi è interessato al suo
recapito e-mail mi scriva in privato.

Appena riesco metto nel sito www.utentifer.it il pdf, piuttosto
"pesante" (più di un mega) della sentenza del giudice di pace di
Genova (inviatomi da Golini) che ha riconosciuto il "danno
esistenziale" ad una utente il 30 gennaio 2008. Ne darò qui notizia
per chi fosse interessato.

Il comitato degli utenti della FER non si può scavalcare dal momento
che NON ESISTE PIU'!!!
Di questo passo a breve non esisterà più nemmeno questo forum!

Le chiacchere, quelle non supportate da fatti certi e concreti, sono
in tanti a farle ma per quanto riguarda i risultati del comitato
(quando C'ERA) ricordo che con altri pendolari partecipavo agli
incontri (utilizzavamo il nostro tempo libero a nome anche di quanti
non potevano/volevano partecipare) ottenendo, ne cito alcune: rastrelliere bici
e bacheche in alcune stazioni, restauro vagoni e installazione aria
condizionata, elettrificazione, progetto di un secondo binario provvisorio
durante i lavori di interramento. Sicuramente non sono dei grandi risultati e si
poteva fare di più ma è facile criticare il lavoro degli altri.
Il difficile è dimostrare di saper fare meglio.
Solo chi non fa non falla.

Non sono un dirigente FER ma un "politico locale" e il mio tragitto
casa-lavoro (Budrio-Bologna) lo percorro cosi: bici-treno-bici, da
anni. Non sono informato su come si spostano i dirigenti FER.

Detto questo ben venga l'iniziativa di singoli pendolari che decidono di agire
nelle forme previste dalla legge, nei binari della convivenza civile, ma credo
che essere precisi e documentati sia indispensabile per il raggiungimento dei
propri obiettivi.
Perlomeno questo è quello che credo utile fare.

Cordiali saluti

Renzo Venturoli - Budrio



--- In utentifer@yahoogroups.com, "azazello47" <farinelli.mario@...>
ha scritto:
>
> Sto raccogliendo adesioni per chi, come me , ha intenzione di
citare la
> FER per i ritardi giornalieri nella tratta Bologna Portomaggiore.
Chi
> fosse interessato a citare la FER, può contattarmi scrivendo una
email
> a questo indirizzo: farinelli.mario@... Ho intenzione di
> rivolgermi al sindacato che dovrebbe tutelare i lavoratori, ad
avvocati
> e se è necessario coinvolgere anche politici. A Piacenza hanno
ottenuto
> il riconoscimento di danno esistenziale , primo perchè erano in
tanti e
> secondo perchè hanno avuto l'appoggio del sindaco e dei politici
> locali. Mi rendo conto di scavalcare il comitato degli utenti della
> FER; ma ad oggi, escluse le chiacchere , di risultati non se ne
sono
> visti poi tanti. Conosco invece persone che grazie ai cronici
ritardi
> dei treni, devono pagare penali sul lavoro o rischiano il
> licenziamento. Persone che non usano auto blu o vanno al lavoro in
> bicicletta come i dirigenti della FER.
>